Учение Христа о уничтожении человеческой души вместе с телом ?

[Лука]

Илия и Енох.

И это все?

А вот Библия с вами не согласна и говорит, что ВСЕ ВОСКРЕСШИЕ станут бессмертными.

Лжете - Библия такого не говорит.

53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.

Облечься в бессмертие на означает стать бессмертным. Облечься в шелк не означает стать шелковым.

54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою. (1Кор.15:51-54)

Поглощена не значит уничтожена. Облечение в бессмертие произойдет в далеком будущем "Последний же враг истребится - смерть" (1Кор.15:26) Но пока этого нет молитвы умершим бесполезны.

- - - Добавлено - - -

Смешнее то, что по "Луке" вечный Бог конечен

По Луке это Ваша очередная гнусная сатанинская брехня. Бог безначален, бесконечен и бессмертен. Но Его вечное пребывание в Бытии конечно же конечно т.к. Бытие, как и любое творение, имеет начало и конец.

[leading]

И это все?

А сколько вам надо?
Я ответил на ваш вопрос:

Вам известен хоть один человек в истории, который бы не умер?

Так всё-таки есть такие люди в истории человечества, которые не умирали, или для вас их не существует?

Лжете - Библия такого не говорит.

Более лживого человека как вы, история форума ещё не видела. И это не только моё мнение.

Облечься в бессмертие на означает стать бессмертным. Облечься в шелк не означает стать шелковым.

Вы не только лжец, но и извращенец слова Божьего.
Слово Божье говорит, что ВСЕ воскресшие станут бессмертными, а тот, кто в вас сидит, он отрицает бессмертие человека.

Поглощена не значит уничтожена. Облечение в бессмертие произойдет в далеком будущем "Последний же враг истребится - смерть" (1Кор.15:26) Но пока этого нет молитвы умершим бесполезны.

"Была проглочена смерть в победу" - так написано в оригинальном тексте. А это значит, что она будет уничтожена.

По Луке это Ваша очередная гнусная сатанинская брехня. Бог безначален, бесконечен и бессмертен.

Бог бессмертен по отношению к людям в том смысле, что Он единственный, Который не подвержен смерти и пока на земле существует смерть, ни кто из людей не может быть бессмертным. Но в будущем, когда смерть будет побеждена и ввержена в озеро огненное, а воскресшие люди получат новые духовные, нетленные БЕССМЕРТНЫЕ тела, они не смогут больше умирать и будут бессмертны.
Так как смерть существует только на земле, и то временно, на небе её нет, не было и не будет, то можно с уверенностью сказать, что не только Бог бессмертен, но и все небожители, включая ангелов и Иисуса. И это не относительное бессмертие, а абсолютное, так как Библия говорит, что Иисус и ангелы сейчас бессмертны.

[Антропос]

Бытие, как и любое творение, имеет начало и конец.

"Бытие - это первая ипостась, Бог-Отец; Бог-Сын есть знание, а Бог-Дух Святой - любовь" (Аврелий Августин)
Источник

"Вечность - она ни была, ни будет, она только есть. В вечном нет ни преходящего, ни будущего. В вечности нет изменчивости и нет промежутков времени, так как промежутки времени состоят из прошедших и будущих изменений предметов. Вечность мир мыслей-идей Бога, где всё раз и навсегда" (Аврелий Августин)
Источник

[leading]

В Откр.21.8 вполне ясно говорится, что вечные мучения закончатся, поскольку участь всех неверных в огненном озере, это - вторая смерть. Смерть это прекращение жизни, и соответственно, мучений.

Вторая смерть - это духовная смерть, а не физическая и поэтому полного уничтожения грешников в озере огненном не может быть по ряду причин.

1. Когда человек умирает, его бессмертный дух уходит к Богу, а физическое тело разлагается. При воскресении (а воскресает только тело), Бог даёт воскресшему человеку новое духовное тело, которое также становится вечным и бессмертным. Так как теперь человек состоит из бессмертного духа и бессмертного тела, его уже практически невозможно уничтожить.
И по этой причине духовное тело в озере огненном будет постоянно претерпевать мучения, но умереть уже ни когда не сможет. Материя может сгореть, но духовное воскресшее тело никогда.

2. Библия говорит, что всё видимое, в том числе и физические тела человеческие, - всё временно. А всё не видимое, включая и новые воскресшие, бессмертные духовные человеческие тела, - вечны.

3. В Откр.19:20 сказано, что зверь и лжепророк были брошены в озеро огненном ещё до начала Тысячелетнего Царства. Спустя 1000 лет, сказано в Отк.10:20, туда был брошен сатана и за тысячу лет своего пребывания в этом озере, зверь и лжепророк не сгорели и не уничтожились. И как написано, что они, вместе с сатаной, будут продолжать мучиться день и ночь, вовеки веков.

4. В Мтф.25:41, 46, Иисус говорит, что все грешники идут в вечное наказание вечным огнём. В этих текстах греческое слово αιωνιον, обозначает: вечный (без начала и без конца), постоянный, непрерывный;
Это значит, что грешник будет вечно испытывать муки в вечном огне.
Слово αιωνιον нельзя понимать как временное ограниченное действие, оно не даёт для этого ни каких оснований.

5. В Лук.20:35,36 Иисус говорит, что умершие и воскресшие люди, уже не могут умереть, они будут подобны ангелам. А ангелы духовные создания, которые ни когда не умирают. Поэтому ни какого уничтожения в озере огненном быть не может, духовное не может быть уничтожено.

6. В Евр.9:27 сказано, что людям положено только один раз умереть физически, а не два. Так что смерть вторая, это смерть духовная, а не полное уничтожение грешника в огне.

7. Библия неоднократно говорит, что смерть будет окончательно истреблена и конец её будет в озере огненном Откр.20:14,15.
Если смерть будет уничтожена и повержена в озеро огненное, как можно умереть второй смертью?

Если смерть вторая - это полное прекращение жизни, как может находящийся в смерти человек испытывать мучения день и ночь, не иметь покоя ни днем ни ночью во веки веков, плакать и скрежетать зубами?

Так где в Библии ясно написано, что после вечных мук грешник умрёт?

И объясни, каким образом духовное бессмертное тело, которое будет дано всем воскресшим, сможет умереть если написано, что оно станет бессмертным?

53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
(1Кор.15:53,54)

[Лука]

А сколько вам надо?

Мне нужны православные святые, которых Православные просят о посредничестве перед Богом вопреки прямому указанию Христа.

Я ответил на ваш вопрос:

И Вы можете доказать, что с тех пор как Илия и Енох были взяты живыми на небо они не умирали и их участь разделили все Православные святые?

Так всё-таки есть такие люди в истории человечества, которые не умирали, или для вас их не существует?

Пока не видел ни одного.

Более лживого человека как вы, история форума ещё не видела. И это не только моё мнение.

Бездоказательная ложь о человеке называется клеветой. Вам рассказать как я отношусь к клевете обо мне детей дьявола или сами догадаетесь?

Слово Божье говорит, что ВСЕ воскресшие станут бессмертными

Снова врете - Библия такого не говорит и говорить не может. Воскреснут все умершие для суда Божьего. Но если, согласно Вашей брехне, ВСЕ воскресшие станут бессмертными, значит смерти второй не будет, что противоречит тексту слова Божьего. Значит врете.

"Была проглочена смерть в победу" - так написано в оригинальном тексте.

Бред. Что написано в авторском тексте Вы знать не можете ибо его не существует. Значит снова врете об "оригинале".

Но в будущем, когда смерть будет побеждена и ввержена в озеро огненное, а воскресшие люди получат новые духовные, нетленные БЕССМЕРТНЫЕ тела, они не смогут больше умирать и будут бессмертны.

Отсюда следует, что в Вашей сатанинской парадигме люди сравняются с Богом ибо бессмертием обладает только Бог "единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, единый имеющий бессмертие" (1Тим.6:15,16). Ни один Христианин с Вашим бредом не согласится.

можно с уверенностью сказать, что не только Бог бессмертен, но и все небожители, включая ангелов и Иисуса.

Снова врете и этим служите сатане. А "Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая." (Откр.21:8)

- - - Добавлено - - -

"Бытие - это первая ипостась, Бог-Отец; Бог-Сын есть знание, а Бог-Дух Святой - любовь" (Аврелий Августин) Источник
"Вечность - она ни была, ни будет, она только есть. Источник

Оба эти текста являются личным мнением уважаемых Христиан, но не точкой зрения Церкви.

[Дамитрай]

Вторая смерть - это духовная смерть, а не физическая и поэтому полного уничтожения грешников в озере огненном не может быть по ряду причин.


Так где в Библии ясно написано, что после вечных мук грешник умрёт?

И объясни, каким образом духовное бессмертное тело, которое будет дано всем воскресшим, сможет умереть если написано, что оно станет бессмертным?

53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
(1Кор.15:53,54)

Текст Откр.21.8 не содержит идеи, что вторая смерть, это некая, духовная смерть. Если-бы пророк Иоанн имел бы ввиду духовную вторую смерть, то он так бы и написал Это вторая смерть, духовная. Но такого добавления - духовная, в тексте нет.

Да и такого понятия - духовная смерть, Библия не содержит. Это понятие придумано комментаторами Библии, и как привило, им объясняют стих Еф.2.1. .. и вас, мёртвых по преступлениям. Здесь физически живые люди, но мертвые по преступлениям, следовательно они мертвы духовно, полагают эти комментаторы. Как мне думается, здесь физически живые люди просто приговорены к смерти, которая однажды для них наступит. Поэтому духи неверующих людей живы для греха, для непокорности Богу. Хотя , конечно, понятие - духовная смерть, напрашивается, несмотря на то, что такого понятия в тексте Писаний нет. Логическая антитеза, если дух неверующего человека жив для греха, значит его дух мёртв для праведности, мёртв для Бога. Но такое возможно только у физически живого, опять-же, смертного человека, жизнь которого не бесконечна.


Что касается зверя, то зверями у пророка Даниила символизируются мировые империи. То есть, зверь, это не отдельная человеческая личность, но понятие, означающее негативное явление. Мы читаем, что в озеро огненное будет брошена смерть. Смерть это понятие, означающее негативное явление. В связи с этим, как мне думается, лжепророк, это ложная религиозная система, а не некая личность, поэтому зверь и лжепророк горят 1000 лет и не сгорают.

Ваш ряд причин, не учитывает, что слово - вечный, имеет два разных значения, которые нередко оба используются в одном предложении. и означают как конечный , так и бесконечный. Конечны муки вне Бога, бесконечна жизнь с Богом. В силу этого, ряд изложенных Вами причин нельзя назвать ответственной экзегезой, с которой необходимо согласиться

[leading]

Мне нужны православные святые, которых Православные просят о посредничестве перед Богом вопреки прямому указанию Христа.

А православные при чём? Вы спросили о людях которые попали на небо не умирая на земле и я вам показал этих людей.

И Вы можете доказать, что с тех пор как Илия и Енох были взяты живыми на небо они не умирали?

Могу, доказываю.
23 Всех же дней Еноха было триста шестьдесят пять лет.
24 И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его.
(Быт.5:23,24)


5 Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
(Евр.11:5)

11 Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо.
(4Цар.2:11)

Эти тексты являются доказательством, что Илия и Енох были взяты с земли живыми на небо, где нет смерти, так что умереть они будучи на небесах, априори не могли.
Но, а если вы считаете, что они могли умереть, тогда доказывайте это.

Пока не видел ни одного.

Поднимите ваши бесстыжие глаза выше и почитайте.

Бездоказательная ложь о человеке называется клеветой. Вам рассказать как я отношусь к клевете обо мне детей дьявола или сами догадаетесь?

А я доказал вам, что вы лжец и извращенец слова Божьего. Если Бог говорит, что все воскресшие облекутся в бессмертные тела и станут бессмертными, тогда как по-другому можно вас назвать?

Снова врете - Библия такого не говорит и говорить не может. Воскреснут все умершие для суда Божьего.

Снова продолжаете врать и извращать слово Божье которое говорит:

51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
(1Кор.15:51-55)
Так кто же врёт; Павел, через которого Дух Святой сказал, что воскреснут ВСЕ и станут бессмертными, или вы?

Но если, согласно Вашей брехне, ВСЕ воскресшие станут бессмертными, значит смерти второй не будет, что противоречит тексту слова Божьего. Значит врете.

Смерть вторая будет, но только духовная, а не физическая, так как бессмертное духовное тело и человеческий дух невозможно умертвить. Подробнее о второй смерти читайте выше, здесь:
Учение Христа о уничтожении человеческой души вместе с телом ?

Бред. Что написано в авторском тексте Вы знать не можете ибо его не существует. Значит снова врете об "оригинале".

Пусть будет авторский текст, но он разве не подлинный и разве не с него пошли все другие переводы?

Отсюда следует, что в Вашей сатанинской парадигме люди сравняются с Богом ибо бессмертием обладает только Бог "единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, единый имеющий бессмертие" (1Тим.6:15,16).

Если не поняли, тогда читайте ещё раз:

Бог бессмертен по отношению к людям в том смысле, что Он единственный, Который не подвержен смерти и пока на земле существует смерть, ни кто из людей не может быть бессмертным. Но в будущем, когда смерть будет побеждена и ввержена в озеро огненное, а воскресшие люди получат новые духовные, нетленные БЕССМЕРТНЫЕ тела, они не смогут больше умирать и будут бессмертны.
Так как смерть существует только на земле, и то временно, на небе её нет, не было и не будет, то можно с уверенностью сказать, что не только Бог бессмертен, но и все небожители, включая ангелов и Иисуса. И это не относительное бессмертие, а абсолютное, так как Библия говорит, что Иисус и ангелы сейчас бессмертны.

Если только Бог Отец бессмертен, значит ли это, что Иисус и ангелы смертны?

Снова врете и этим служите сатане. А "Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая." (Откр.21:8)

А Иисус, ангелы, души убиенных за слово Божье, 144000 святых и великое множество людей, которых невозможно перечесть и которые сейчас находятся на небе разве "умрут второй смертью?

Оба эти текста являются личным мнением уважаемых Христиан, но не точкой зрения Церкви.

Какой церкви? Назовите её.

- - - Добавлено - - -

Текст Откр.21.8 не содержит идеи, что вторая смерть, это некая, духовная смерть. Если-бы пророк Иоанн имел бы ввиду духовную вторую смерть, то он так бы и написал Это вторая смерть, духовная. Но такого добавления - духовная, в тексте нет.

Но он и не написал, что грешники умрут физической смертью.
Если не согласен с учением Библии по этому вопросу, тогда опровергни КАЖДЫЙ ПУНКТ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ, а не скопом.
Вторая смерть - это духовная смерть, а не физическая и поэтому полного уничтожения грешников в озере огненном не может быть по ряду причин.

1. Когда человек умирает, его бессмертный дух уходит к Богу, а физическое тело разлагается. При воскресении (а воскресает только тело), Бог даёт воскресшему человеку новое духовное тело, которое также становится вечным и бессмертным. Так как теперь человек состоит из бессмертного духа и бессмертного тела, его уже практически невозможно уничтожить.
И по этой причине духовное тело в озере огненном будет постоянно претерпевать мучения, но умереть уже ни когда не сможет. Материя может сгореть, но духовное воскресшее тело никогда.

2. Библия говорит, что всё видимое, в том числе и физические тела человеческие, - всё временно. А всё не видимое, включая и новые воскресшие, бессмертные духовные человеческие тела, - вечны.

3. В Откр.19:20 сказано, что зверь и лжепророк были брошены в озеро огненном ещё до начала Тысячелетнего Царства. Спустя 1000 лет, сказано в Отк.10:20, туда был брошен сатана и за тысячу лет своего пребывания в этом озере, зверь и лжепророк не сгорели и не уничтожились. И как написано, что они, вместе с сатаной, будут продолжать мучиться день и ночь, вовеки веков.

4. В Мтф.25:41, 46, Иисус говорит, что все грешники идут в вечное наказание вечным огнём. В этих текстах греческое слово αιωνιον, обозначает: вечный (без начала и без конца), постоянный, непрерывный;
Это значит, что грешник будет вечно испытывать муки в вечном огне.
Слово αιωνιον нельзя понимать как временное ограниченное действие, оно не даёт для этого ни каких оснований.

5. В Лук.20:35,36 Иисус говорит, что умершие и воскресшие люди, уже не могут умереть, они будут подобны ангелам. А ангелы духовные создания, которые ни когда не умирают. Поэтому ни какого уничтожения в озере огненном быть не может, духовное не может быть уничтожено.

6. В Евр.9:27 сказано, что людям положено только один раз умереть физически, а не два. Так что смерть вторая, это смерть духовная, а не полное уничтожение грешника в огне.

7. Библия неоднократно говорит, что смерть будет окончательно истреблена и конец её будет в озере огненном Откр.20:14,15.
Если смерть будет уничтожена и повержена в озеро огненное, как можно умереть второй смертью?

Если смерть вторая - это полное прекращение жизни, как может находящийся в смерти человек испытывать мучения день и ночь, не иметь покоя ни днем ни ночью во веки веков, плакать и скрежетать зубами?

Так где в Библии ясно написано, что после вечных мук грешник умрёт?

И объясни, каким образом духовное бессмертное тело, которое будет дано всем воскресшим, сможет умереть если написано, что оно станет бессмертным?

53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
(1Кор.15:53,54)

Точно также как Моисей и Илия пришедшие ко Христу на гору преображения это не бестелесные духи.

Я уже тебе доказывал в параллельной теме кто они, только ты с вопросов спрыгнул. Вот как ответишь на эти вопросы, тогда докажешь, что свою точку зрения.
Разве Бог имеет какое-нибудь тело, если написано, что Бог - есть дух?
А ангелы как живут без тел, если о них сказано, что они духи?
Как сатана и его ангелы живут без тел и вселяются в таких как ты?
Тема и вопросы здесь:
Общение с мертвыми

Что касается зверя, то зверями у пророка Даниила символизируются мировые империи. То есть, зверь, это не отдельная человеческая личность, но понятие, означающее негативное явление. Мы читаем, что в озеро огненное будет брошена смерть. Смерть это понятие, означающее негативное явление. В связи с этим, как мне думается, лжепророк, это ложная религиозная система, а не некая личность, поэтому зверь и лжепророк горят 1000 лет и не сгорают.

А ещё с ними будет гореть и сатана и его верные слуги.
Мне вот интересно, тебе не надоело постоянно выкручиваться, фантазировать и извращать слово Божье?
Где же написано, что сатана зверь и лжепророк - это ложная религиозная система, а не личности?

[Дамитрай]

Но он и не написал, что грешники умрут физичесфизические тела обозначает: вечный (без начала и без конца), постоянный, непрерывный;
Это значит, что грешник будет вечно испытывать муки в вечном огне.
Слово αιωνιον нельзя понимать как временное ограниченное действие, оно не даёт для этого ни каких оснований.

5. В Лук.20:35,36 Иисус говорит, что умершие и воскресшие люди, уже не могут умереть, они будут подобны ангелам. А ангелы духовные создания, которые ни когда не умирают. Поэтому ни к

Нужно определиться с понятиями. Смерть, по Библии, это небытие. отсутствие какого бы то ни было существования, физического, психического. Если беседовать по существу, то нужно разбираться с предельными понятиями, их два, жизнь и смерть. В Библии это абсолютные антонимы. Жизнь, это - всё, смерть это - ничто. И ангелы сатаны, и сам предводитель тьмы века сего не бессмертны. Это невидимые Божьи ангелы - бессмертны, как и Сам невидимый Бог - бессмертен, но бесы не бессмертны, их существование однажды и навсегда прекратится.

Про зверя известно, что зверями символизируются мировые империи. Это политические безбожные системы, а не отдельные личности, хотя, конечно, личности в империях есть. Про лжепророка просто напрашивается вывод, как может человек гореть тысячу лет и не сгорать ? Значит это не человек, но понятие, такое-же как понятие - смерть, которая тоже будет брошена в огненное озеро. Падший ангел, это личность, но эта личность не бессмертна. Бессмертен только Бог и те, кому Бог даровал бессмертие. Враг душ человеческих приговорен к геенне огненной и для него это уничтожение, уже тебя не будет.... пишет пророк.

[leading]

Нужно определиться с понятиями. Смерть, по Библии, это небытие. отсутствие какого бы то ни было существования, физического, психического. Если беседовать по существу, то нужно разбираться с предельными понятиями, их два, жизнь и смерть. В Библии это абсолютные антонимы. Жизнь, это - всё, смерть это ничто. И ангелы сатаны и сам предводитель тьмы века сего не бессмертен. Это невидимые Божьи ангелы - бессмертны, как и Сам невидимый Бог - бессмертен, но не бесы, существование которых однажды и навсегда прекратится.

Про зверя известно, что зверями символизируются мировые империи. Это политические безбожные системы, а не отдельные личности, хотя конечно, личности в империях есть. Про лжепророка просто напрашивается вывод, как может человек гореть тысячу лет и не сгорать ? Значит это не человек, но понятие, такое-же как понятие - смерть, которая тоже будет брошена в огненное озеро.

На этом можно и заканчивать, надоели мне твои тупые отмазки и копипасты.
Слился ты дорогой и в этой теме.
Спокойной ночи!
Ну, а если спать не хочешь, тогда читай Библию, а не еретическую литературу и будет тебе счастье.

[Дамитрай]

На этом можно и заканчивать, надоели мне твои тупые отмазки и копипасты.
Слился ты дорогой и в этой теме.
Спокойной ночи!
Ну, а если спать не хочешь, тогда читай Библию, а не еретическую литературу и будет тебе счастье.

И Вам всего доброго !

[Лука]

Могу, доказываю. Всех же дней Еноха было триста шестьдесят пять лет. И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его. (Быт.5:23,24)

Я просил Вас доказать, что после того, как Илия и Енох были взяты живыми на небо они не умирали. Вместо этого Вы представляете цитату о том сколько прожил Енох до того как Бог взял его на небо. Так что же Вы доказываете?

Эти тексты являются доказательством, что Илия и Енох были взяты с земли живыми на небо, где нет смерти, так что умереть они будучи на небесах, априори не могли.

Докажите цитатой из Библии что на небе нет смерти.

А я доказал вам, что вы лжец и извращенец слова Божьего.

Единственное что Вы доказали, что Вы богохульник, клеветник и дитя дьявола.

Если Бог говорит, что все воскресшие облекутся в бессмертные тела и станут бессмертными, тогда как по-другому можно вас назвать?

Вы снова врете - Бог не говорил, что все воскресшие облекутся в бессмертные тела и станут бессмертными. И как Вас после этого называть?

Так кто же врёт; Павел, через которого Дух Святой сказал, что воскреснут ВСЕ и станут бессмертными, или вы?

Врете Вы т.к. Апостол Павел, утверждение которого Вы приписываете Богу, такого не говорил.

Смерть вторая будет, но только духовная, а не физическая, так как бессмертное духовное тело и человеческий дух невозможно умертвить.

Таким образом Вы в бессмертии уравниваете людей с Богом, а, главное, обесцениваете подвиг Христа на Голгофе и саму миссию Спасителя т.к. если все станут бессмертными спасать будет некого и не от чего. Очевидно, что эта идея подсказана Вам Вашим отцом - дьяволом.

Пусть будет авторский текст, но он разве не подлинный и разве не с него пошли все другие переводы?

Но авторского оригинала Библии не существует, поэтому Вы его никогда не видели и потому ссылаться на него не вправе.

Бог бессмертен по отношению к людям в том смысле

Это Ваш бог бессмертен по отношению к людям, и не абсолютно, а в каком-то смысле. Бог истинный бессмертен безотносительно и во всех смыслах.

воскресшие люди получат новые духовные, нетленные БЕССМЕРТНЫЕ тела, они не смогут больше умирать и будут бессмертны.

Лживый сатанинский бред.

Библия говорит, что Иисус и ангелы сейчас бессмертны.

Снова врете - Библия такого не говорит.

Если только Бог Отец бессмертен, значит ли это, что Иисус и ангелы смертны?

Бессмертных тварей нет и быть не может. Ваше навязывание идеи бессмертия тварей исключает Всемогущество Творца ибо над бессмертными Он власти не имеет.

Какой церкви? Назовите её.

Христовой.

[leading]

Я просил Вас доказать, что после того, как Илия и Енох были взяты живыми на небо они не умирали.

Ни где не написано, что после того как они были взяты на небо они умирали.
А если они по-вашему умирали после вознесения, тогда докажите это.

Вместо этого Вы представляете цитату о том сколько прожил Енох до того как Бог взял его на небо. Так что же Вы доказываете?

А вы что, больше ни чего не увидели? А эти тексты для вас ни чего не значат?
5 Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
(Евр.11:5)
11 Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо.
(4Цар.2:11)
Эти тексты говорят, что до вознесения Илия и Енох были живы, но ни где не сказано, что они умерли после вознесения.

Докажите цитатой из Библии что на небе нет смерти.

Вот пожалуйста.
1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
(Откр.21:1-4)
Может быть вы знаете места в Библии где сказано, что на небе смерть будет присутствовать?

Вы снова врете - Бог не говорил, что все воскресшие облекутся в бессмертные тела и станут бессмертными. И как Вас после этого называть?

51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
(1Кор.15:51-54)
Если согласно этим текстам не все станут бессмертными, то кто же тогда облечётся в бессмертие?

Таким образом Вы в бессмертии уравниваете людей с Богом,

Да, согласно Его слова, что мы станем бессмертными я и уравниваю Бога с собой, так как я образ и подобие Его.

а, главное, обесцениваете подвиг Христа на Голгофе и саму миссию Спасителя

С вами всё нормально?
Какими своими действиями я обесценил жертву Христа?

если все станут бессмертными спасать будет некого и не от чего. Очевидно, что эта идея подсказана Вам Вашим отцом - дьяволом.

Что за чушь вы несёте? После смерти и воскресения, когда люди станут бессмертными, спасать уже ни кого не надо будет, все кто раскаялся в своих грехах и уверовал в искупительную жертву Христа, уже и так будут спасены. Спасение нужно было людям до их смерти, а после смерти уже поздно думать о спасении.

Но авторского оригинала Библии не существует, поэтому Вы его никогда не видели и потому ссылаться на него не вправе.

А на что мне тогда ссылаться?

Лживый сатанинский бред.

Эти слова сатана в Библию вписал, или Павел движимый Духом Святым?

51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
(1Кор.15:51-54)
Если согласно этим текстам не все станут бессмертными, то кто же тогда облечётся в бессмертие?

Бессмертных тварей нет и быть не может. Ваше навязывание идеи бессмертия тварей исключает Всемогущество Творца ибо над бессмертными Он власти не имеет.

А Иисус разве был сотворён?
Если только Бог Отец бессмертен, значит Иисус также смертный? Когда Он умрёт, или уже умер?

Христовой.

А христиане разве не являются членами Церкви Христовой, что вы отделяете их от Его Церкви, согласно вашим словам?

Оба эти текста являются личным мнением уважаемых Христиан, но не точкой зрения Церкви.

[Лука]

Ни где не написано, что после того как они были взяты на небо они умирали.

Нигде не описано их посмертное существование.

А если они по-вашему умирали после вознесения, тогда докажите это.

Не вижу оснований в этом сомневаться.

И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. (Откр.21:1-4)

Это сказано о будущем, но не сказано когда оно наступит. А святым Православные молятся уже сегодня.

Может быть вы знаете места в Библии где сказано, что на небе смерть будет присутствовать?

Откр.20:14

Если согласно этим текстам не все станут бессмертными, то кто же тогда облечётся в бессмертие?

Облечься в бессмертие не означает стать бессмертным. Снимет Бог бессмертие и снова облекаемый в бессмертие становится смертным.

Да, согласно Его слова, что мы станем бессмертными я и уравниваю Бога с собой, так как я образ и подобие Его.

Ложь и гордыня. Иуда тоже был образом и подобием Бога. Как Сталин и Гитлер, Герострат и Берия.

Какими своими действиями я обесценил жертву Христа?

Ложью якобы Бог говорит, что все воскресшие станут бессмертными. Если все станут бессмертными спасать будет некого и не от чего. Очевидно, что эта идея подсказана Вам Вашим отцом - дьяволом.

Если только Бог Отец бессмертен, значит Иисус также смертный? Когда Он умрёт, или уже умер?

Конечно Иисус смертен ибо умер. Нужна цитата или на слово поверите?

А христиане разве не являются членами Церкви Христовой, что вы отделяете их от Его Церкви, согласно вашим словам?

Согласно моим словам Вы в очередной раз лжете. Не надоело?

[leading]

Конечно Иисус смертен ибо умер. Нужна цитата или на слово поверите?

Уважаемый, на сегодня меня интересует вопрос, который я уже неоднократно вам задавал, но вы всё время пытаетесь от него отмазаться. Я его вам ещё раз задам, а завтра будем разбираться с остальными вопросами.
И так.
Если по-вашему Иисус не бессмертен, значит Он когда-то также как и все смертные умрёт, потому, что только один Бог имеет бессмертие, а всё остальное СОЗДАНИЕ (и по-вашему Иисус в том числе) смертны?

С ответом не спешите, хорошо подумайте над этим вопросом, времени достаточно, у вас ночь впереди.

[Лука]

Уважаемый, на сегодня меня интересует вопрос, который я уже неоднократно вам задавал, но вы всё время пытаетесь от него отмазаться.

Таких вопросов для меня не существует. Но я отвечаю только на те, которые мне интересны.

Если по-вашему Иисус не бессмертен, значит Он когда-то также как и все смертные умрёт, потому, что только один Бог имеет бессмертие, а всё остальное СОЗДАНИЕ (и по-вашему Иисус в том числе) смертны?

Для человека читавшего Библию Ваш вопрос по меньшей мере странный.
Во-первых, Иисус не создание, а Сын Божий.
Во-вторых, во Христе присутствует два начала - смертное человеческое и бессмертное божественное.
В-третьих, бессмертный не умирает, а Христос умер на Голгофе, о чем Библия сообщает 10 раз. Не верите? "Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас." (Рим.8:34) Снова не верите? Сочувствую.

С ответом не спешите, хорошо подумайте над этим вопросом, времени достаточно, у вас ночь впереди.

Ваш вопрос не стоит и 5 минут.