Учение Христа о уничтожении человеческой души вместе с телом ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Антропос
    Χριστιανός

    • 14 May 2020
    • 1321

    #76
    Сообщение от Лука
    Вечность - это очень длинный срок, очень длинный, но не бесконечный.
    Ошибаетесь, Лука.

    ВЕЧНОСТЬ от древнего корня *weik- : век, "сила, жизнь" .
    В. Даль: "от Век вековечный или вечный без начала и без конца, безначальный и бесконечный, всегдашний, нескончаемый, постоянный. Неизменный".
    Современное толкование первого значения слова вечность: "Бесконечно продолжающееся время, бесконечная сумма моментов, из которых слагалось прошедшее, слагается настоящее, будет слагаться будущее".
    (Источник)

    ВЕК. Древнерусское векъ (жизнь, время, вечность). Общеславянское vekъ (жизненная сила, долгая жизнь, столетие). Слово «век» славянское по своему происхождению. Впервые упоминается в русском языке в XI в. Это слово можно встретить во многих языках, например литовском (viekas «сила, жизнь»), латышском (veikt «добиваться»). Первоисточником является индоевропейское слово со значением «быть сильным» или же, как считают некоторые исследователи, латинское vincere, глагол со значением «побеждать».
    Производные: вековой, вечный, вечность, вековать.
    (Источник)
    Только подготовленный Верой ум способен открыть
    завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #77
      Сообщение от Антропос
      В. Даль: "от Век вековечный или вечный без начала и без конца, безначальный и бесконечный, всегдашний, нескончаемый, постоянный. Неизменный".
      ВЕЧНЫЙ ВЕЧНЫЙ, ая, ое; чен, чна.
      1. Не перестающий существовать, сохраняющийся на многие века. Вечные льды. Вечная мерзлота. Вечная слава героям.
      2. То же, что бессрочный. Боевое знамя передано в воинскую часть на вечное хранение.
      3. полн. Постоянно
      Толковый словарь Ожегова

      Вы можете назвать бесконечными все перечисленные выше феномены?

      Современное толкование первого значения слова вечность: "Бесконечно продолжающееся время, бесконечная сумма моментов, из которых слагалось прошедшее, слагается настоящее, будет слагаться будущее". (Источник)
      Если Вы атеист Ваше понимание вечности объяснимо. Но для Христиан оно совершенно неприемлемо т.к. время является творением Господа, а все тварное имеет начало и конец. Примеров иного не существует.

      ВЕК. Древнерусское векъ (жизнь, время, вечность).
      И все это имеет начало и конец.

      Комментарий

      • Дамитрай
        Ветеран

        • 04 August 2017
        • 4240

        #78
        Сообщение от Лука
        Договорились. Так будете доказывать бессмертие души или на этом закончим?


        Иоанна.11.26. ...И всякий живущий и верующий в Меня не умрёт вовек. ....

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #79
          Сообщение от Дамитрай
          Иоанна.11.26. ...И всякий живущий и верующий в Меня не умрёт вовек. ....
          Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. (Откр.21:8)
          Вам известен хоть один человек в истории, который бы не умер? Наверняка нет. Значит Христос говорит не о смерти человека, а о смерти души.

          Комментарий

          • Антропос
            Χριστιανός

            • 14 May 2020
            • 1321

            #80
            Сообщение от Лука
            Если Вы атеист Ваше понимание вечности объяснимо. Но для Христиан оно совершенно неприемлемо.
            ВЕЧНЫЙ, ВЕЧНОСТЬ. Эти слова обозначают безначальное и бесконечное, т.е. то, что стоит над понятием о времени. Так выражаются о Боге; уже в Быт 21.33 сказано, что Авраам в Вирсавии призвал имя Господа Бога Вечного (евр. Ель-олам).
            (Библейский словарь Нюстрема)
            Только подготовленный Верой ум способен открыть
            завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #81
              Сообщение от Антропос
              ВЕЧНЫЙ, ВЕЧНОСТЬ. Эти слова обозначают безначальное и бесконечное, т.е. то, что стоит над понятием о времени. Так выражаются о Боге; уже в Быт 21.33 сказано, что Авраам в Вирсавии призвал имя Господа Бога Вечного (евр. Ель-олам).
              (Библейский словарь Нюстрема)
              Смешное заявление. По Нюстрему вечные льды, вечная мерзлота, вечная слава героям, вечное хранение воинского знамени, а по Библии вечные роды, вечные развалины, вечные двери, вечные высоты, вечные пути, вечные обители не имеют ни начала, ни конца и никто всего этого никогда не создавал?

              Комментарий

              • Дамитрай
                Ветеран

                • 04 August 2017
                • 4240

                #82
                Сообщение от Лука
                Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. (Откр.21:8)
                Вам известен хоть один человек в истории, который бы не умер? Наверняка нет. Значит Христос говорит не о смерти человека, а о смерти души.

                В контексте Иоанна.11.25.26.... если и умрёт - оживет, ....живущий и верующий в Меня не умрёт вовек. То есть, верующий если и умрёт, то не навсегда, иначе говоря, верующий не умрёт навсегда.

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #83
                  Сообщение от Дамитрай
                  В контексте Иоанна.11.25.26.... если и умрёт - оживет, ....живущий и верующий в Меня не умрёт вовек. То есть, верующий если и умрёт, то не навсегда, иначе говоря, верующий не умрёт навсегда.
                  Где в Библии описан хоть один случай, когда бы кто-то ожил после второй смерти? Или по-Вашему среди боязливых, неверных, скверных, убийц, любодеев, чародеев, идолослужителей и всех лжецов нет верующих в Христа?

                  Комментарий

                  • Дамитрай
                    Ветеран

                    • 04 August 2017
                    • 4240

                    #84
                    Сообщение от Лука
                    Где в Библии описан хоть один случай, когда бы кто-то ожил после второй смерти? Или по-Вашему среди боязливых, неверных, скверных, убийц, любодеев, чародеев, идолослужителей и всех лжецов нет верующих в Христа?


                    Вторая смерть, это наказание, которому грешники подвергнутся в будущем.

                    Верующие, которые не умрут навсегда, это верующие, соответствующие всем требованиям Бога, а не те люди, которые думают и говорят, что они верующие, а на деле творят беззаконие.

                    Комментарий

                    • leading
                      Ветеран

                      • 06 February 2009
                      • 8372

                      #85
                      Сообщение от Лука
                      Вам известен хоть один человек в истории, который бы не умер? Наверняка нет.
                      Илия и Енох.
                      В Библии нет ни единого упоминания о том, что кроме Бога кто-то еще обладает бессмертием.
                      Когда же Вам надоест врать и богохульствовать "воруя" у Бога бессмертие и наделяя им тварей?
                      А вот Библия с вами не согласна и говорит, что ВСЕ ВОСКРЕСШИЕ станут бессмертными.

                      51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
                      52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
                      53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
                      54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
                      (1Кор.15:51-54)

                      Комментарий

                      • Дамитрай
                        Ветеран

                        • 04 August 2017
                        • 4240

                        #86
                        Сообщение от leading
                        41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
                        46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
                        (Матф.25:41-46)
                        Кто из вас врёт; ты, или Христос, Который сказал, что муки будут вечными?
                        Если бы Он имел ввиду, что муки грешников будут временные, почему Он не сказал об этом, а сказал, что они будут вечными?


                        Ну так где в Библии ясно написано, что после вечных мук грешник умрёт?

                        И объясни, каким образом духовное бессмертное тело, которое будет дано всем воскресшим, сможет умереть если написано, что оно станет бессмертным?

                        53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
                        54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
                        (1Кор.15:53,54)


                        Вы спрашиваете, где написано что после вечных мук грешник умрёт ? Откр. 14.10. и будет мучим в огне и сере.... Откр.22.8. ...всех лжецов участь в озере, горящем огнём и серою. Это смерть вторая. Смерть, это отсутствие жизни, а не бесконечная жизнь в мучениях.

                        В Откр.14.10, мы читаем, что грешники преданы вечному мучению, а в Откр.22.8. читаем, что вечные мучения заканчиваются со смертью грешников. Это как в Исх.21.6. ... и он будет рабом его вечно, то есть, он будет рабом до смерти.

                        В бессмертную жизнь облекутся только праведники во Христе, они и будут жить в бесконечном блаженстве, а безбожники в бессмертие не облекутся, и не будут жить в бесконечных мучениях.
                        Последний раз редактировалось Дамитрай; 05 February 2021, 11:24 AM.

                        Комментарий

                        • leading
                          Ветеран

                          • 06 February 2009
                          • 8372

                          #87
                          Сообщение от Дамитрай
                          Вы спрашиваете, где написано что после вечных мук грешник умрёт ? Откр. 14.10. и будет мучим в огне и сере....
                          Здесь не написано, что грешники умрут, а написано, что они будут мучимы в огне и сере во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью.

                          10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
                          11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
                          (Откр.14:10,11)

                          Ну так где в Библии ясно написано, что после вечных мук грешник умрёт?

                          И объясни, каким образом духовное бессмертное тело, которое будет дано всем воскресшим, сможет умереть если написано, что оно станет бессмертным?

                          53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
                          54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
                          (1Кор.15:53,54)

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #88
                            Сообщение от Дамитрай
                            Вторая смерть, это наказание, которому грешники подвергнутся в будущем.
                            Мысль интересная. А, главное, оригинальная

                            Верующие, которые не умрут навсегда, это верующие, соответствующие всем требованиям Бога
                            И где можно ознакомиться со всеми требованиями Бога, а также узнать о человеке, который им когда-либо соответствовал?

                            Комментарий

                            • Дамитрай
                              Ветеран

                              • 04 August 2017
                              • 4240

                              #89
                              Сообщение от Лука
                              Смешное заявление. По Нюстрему вечные льды, вечная мерзлота, вечная слава героям, вечное хранение воинского знамени, а по Библии вечные роды, вечные развалины, вечные двери, вечные высоты, вечные пути, вечные обители не имеют ни начала, ни конца и никто всего этого никогда не создавал?

                              Ель - вечнозелёное дерево.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Лука
                              Мысль интересная. А, главное, оригинальная

                              И где можно ознакомиться со всеми требованиями Бога, а также узнать о человеке, который им когда-либо соответствовал?

                              В Библии все требования. Иисус Христос соответствовал, и соответствует всем требованиям,. Те, кто во Христе, соответствуют в Нём всем требованиям.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от leading
                              Здесь не написано, что грешники умрут, а написано, что они будут мучимы в огне и сере во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью.

                              10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
                              11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
                              (Откр.14:10,11)

                              Ну так где в Библии ясно написано, что после вечных мук грешник умрёт?

                              И объясни, каким образом духовное бессмертное тело, которое будет дано всем воскресшим, сможет умереть если написано, что оно станет бессмертным?

                              53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
                              54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
                              (1Кор.15:53,54)



                              В Откр.21.8 вполне ясно говорится, что вечные мучения закончатся, поскольку участь всех неверных в огненном озере, это - вторая смерть. Смерть это прекращение жизни, и соответственно, мучений.

                              Комментарий

                              • Антропос
                                Χριστιανός

                                • 14 May 2020
                                • 1321

                                #90
                                Сообщение от Лука
                                Смешное заявление. По Нюстрему вечные льды, вечная мерзлота, вечная слава героям ...не имеют ни начала, ни конца и никто всего этого никогда не создавал?
                                Вечность - это очень длинный срок, очень длинный, но не бесконечный.
                                Смешнее то, что по "Луке" вечный Бог конечен .
                                "И насадил Авраам при Вирсавии рощу и призвал там имя Господа, Бога вечного" (Бытие 21:33)
                                Только подготовленный Верой ум способен открыть
                                завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

                                Комментарий

                                Обработка...