Можно ли быть вне конфессий?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 8571

    #181
    Вне конфессий христиан не бывает. Потому как для христиан необходимо участие в поместных христианских церквях.

    А «христиане вне конфессий» - самообман.

    Комментарий

    • elios
      светлячок

      • 15 September 2008
      • 3190

      #182
      Сообщение от Кирилл2
      В последнее время иногда слушаю лекции А. А. Коломийцева по Писанию. С помощью ютюба. Они мне кажутся достаточно интересными и качественными, хорошо продуманными, одухотворенными. Спасибо ему за полезный труд. Я пока что в отношении чтения Писания не припомню каких-то разногласий с ним.

      На днях попалось также видео, где Алексей Алексеевич отвечает на вопрос : "Можно ли быть вне конфессий?"



      И вот я не уверен, согласен ли с ним по данному вопросу... С одной стороны, его доводы логичны, но с другой стороны, когда он говорит, что человеку надо определиться со своим исповеданием - и тогда он найдет людей близких по взглядам, тут возникает сомнение. Если найдет - хорошо. А если вдруг не найдет?

      Сейчас такие времена, когда я очень могу понять тех, кто не находит конфессии, в достаточно сильной степени близкой по исповеданию. И в особенности, достаточно близкой по делам. Толи вдруг утверждают некий нонсенс, толи на словах одно, а делают такое, от чего оторопь берет.

      Когда ранее в других ситуациях обсуждался такой вопрос, я придерживался позиции, согласной с Алексеем Алексеевичем, что следует найти конфессию. И говорил, что надо и осознанно разделить ответственность с представителями близкого течения, за возможные ошибки и грехи конфессий, неся бремена друг друга.

      Но чем дальше дело, тем грознее сгущаются тучи, и охватывает сочувствие к тем внеконфессионалам, которым пришлось бы выбирать кого-то из нынешних. По причине умножения беззакония, во многих нынешних уже охладела любовь. И охладевшие церкви не греют. И мало того, требуют идти своим охладевающим путем, а куда - не к лжесокровищам ли, которыми прельстились и сами?
      При сем Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами.
      Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас. Луки 9:49-50
      При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
      Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня. Ибо кто не против вас, тот за вас. И кто напоит вас чашею воды во имя Мое, потому что вы Христовы, истинно говорю вам, не потеряет награды своей. Марка 9:38-41
      Царствие Божие не от мира сего.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62697

        #183
        Блажен кто не осуждает себя за то, что избирает. Каждый сам для себя определяет, где ему полезно быть, а где не полезно. А Господь испытает плод каждого, какой он собрал в том месте, которое избрал. Те внеконфессионалы, которые сами себя отделяют от всех, и особенео от исторических церквей, те вносят расколы. А если кого извергают незаконно из ис орических церквей, отказывая им в праве быть частью тех конфессий, то грех раскола ложится тогда на тех, кто изверг незаконно того, кто сам себя не отделял от них.
        Человек должен ходить в собрание не просто для того, что ему внушили, что так надо, а с пользой. Если это духовный младенец, то ему нужно питаться ЖИВЫМ Божьим словом, исходящим из уст Божьих во Святом Духе. А если это духовно преуспевший, то он должен иметь возможность служить тем даром, который получил от Господа. Но если человек не получает пользу от посещения собрания и начинает там просто томиться, а ему хочется расти духовно, то осуждать его за то, что он перестал ходить к безводному ичточнику, нельзя. Это если человек охладел к Богу и ушел в мир, из-за чего и перестал посещать собрание, то это грех. Также человека могут начсть принуждать кривить душой, ломая через бедро подталкивают сказать "аминь" на то, с чем он не согласен. От таких горе-учителей нужно сразу уходить. Они не живут по Христу. Потому и других научить евангельскому житию не способные.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

        Комментарий

        • Станислав
          Отключил

          • 10 July 2016
          • 10639

          #184
          Одно время я был ярым сторонником внеконфессионализма....
          Но это не правильно.
          Потому что человек должен иметь общение с единоверцами.
          Для взаимного ободрения, вразумления, обучения, поддержки, служения.
          Не гоже человеку быть одному.... Так сказал Бог.
          И еще сказал - не оставляй собрания своего....
          Хотя.... Иногда человеку полезно «пойти прогуляться»
          Чтоб потом вернуться и еще больше ценить и беречь единство веры с сотоварищами.
          Главное «не загулять» с концами.

          Комментарий

          • Антонина37
            Ветеран

            • 10 December 2010
            • 9009

            #185
            Сообщение от Певчий
            Блажен кто не осуждает себя за то, что избирает. Каждый сам для себя определяет, где ему полезно быть, а где не полезно. А Господь испытает плод каждого, какой он собрал в том месте, которое избрал. Те внеконфессионалы, которые сами себя отделяют от всех, и особенео от исторических церквей, те вносят расколы. А если кого извергают незаконно из ис орических церквей, отказывая им в праве быть частью тех конфессий, то грех раскола ложится тогда на тех, кто изверг незаконно того, кто сам себя не отделял от них.
            Человек должен ходить в собрание не просто для того, что ему внушили, что так надо, а с пользой. Если это духовный младенец, то ему нужно питаться ЖИВЫМ Божьим словом, исходящим из уст Божьих во Святом Духе. А если это духовно преуспевший, то он должен иметь возможность служить тем даром, который получил от Господа.

            Но если человек не получает пользу от посещения собрания и начинает там просто томиться, а ему хочется расти духовно, то осуждать его за то, что он перестал ходить к безводному источнику, нельзя. .
            Спасибо вам от всего сердца.Так как все эти нед разумения пришлось мне перенести. Я не ушла! а жёстко стала говорить, вразумлять, наставлять... В маленьких обществах иногда такое случается, что в собрании как на посиделках, беседы о том о сём, забывая куда они пришли и для чего. Я боролась с этим (не ушла) и теперь всё Слава Богу.

            Комментарий

            • dameerv
              Ветеран

              • 04 December 2017
              • 4481

              #186
              Сообщение от Кирилл2
              В последнее время иногда слушаю лекции А. А. Коломийцева по Писанию. С помощью ютюба. Они мне кажутся достаточно интересными и качественными, хорошо продуманными, одухотворенными. Спасибо ему за полезный труд. Я пока что в отношении чтения Писания не припомню каких-то разногласий с ним.

              На днях попалось также видео, где Алексей Алексеевич отвечает на вопрос : "Можно ли быть вне конфессий?"



              И вот я не уверен, согласен ли с ним по данному вопросу... С одной стороны, его доводы логичны, но с другой стороны, когда он говорит, что человеку надо определиться со своим исповеданием - и тогда он найдет людей близких по взглядам, тут возникает сомнение. Если найдет - хорошо. А если вдруг не найдет?

              Сейчас такие времена, когда я очень могу понять тех, кто не находит конфессии, в достаточно сильной степени близкой по исповеданию. И в особенности, достаточно близкой по делам. Толи вдруг утверждают некий нонсенс, толи на словах одно, а делают такое, от чего оторопь берет.

              Когда ранее в других ситуациях обсуждался такой вопрос, я придерживался позиции, согласной с Алексеем Алексеевичем, что следует найти конфессию. И говорил, что надо и осознанно разделить ответственность с представителями близкого течения, за возможные ошибки и грехи конфессий, неся бремена друг друга.

              Но чем дальше дело, тем грознее сгущаются тучи, и охватывает сочувствие к тем внеконфессионалам, которым пришлось бы выбирать кого-то из нынешних. По причине умножения беззакония, во многих нынешних уже охладела любовь. И охладевшие церкви не греют. И мало того, требуют идти своим охладевающим путем, а куда - не к лжесокровищам ли, которыми прельстились и сами?
              Конфессии зло. Это деление на Павловых, Аполосовых и Кифиных.
              Христос не разделился. Церковь одна. Не важно в какой конфессии, но у Христа одна церковь.
              А большинство в конфесиях не являются Его церковью. Очень много лютых волков.
              Тот же Коломейцев сеет раздор призывая к конфессиям.
              Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
              Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
              А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
              Ключ к жизни для Бога.
              >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

              Комментарий

              • Igor R
                Ветеран

                • 07 September 2016
                • 3740

                #187
                Сообщение от Братец Иванушка
                Вне конфессий христиан не бывает. Потому как для христиан необходимо участие в поместных христианских церквях.
                Это так. Общение нужно даже утверждённым в вере. Одиноко без единоверцев.
                Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. (От Матфея‎ 18:‎20)

                «христиане вне конфессий» - самообман.
                Если, вы, брат, говорите о неком церковном фундаменте заложенном в начале пути ко Христу, то да,
                даже если верующий, изменяет некоторые духовные взгляды, этот фундамент в той, или иной мере, остаётся,
                но есть, например, вопрос: какой конфессии были первые христиане?
                Если я сам для себя, то зачем я?

                Комментарий

                • Антонина37
                  Ветеран

                  • 10 December 2010
                  • 9009

                  #188
                  Игорь, Это так. Общение нужно даже утверждённым в вере. Одиноко без единоверцев.
                  Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. (От Матфея‎ 18:‎20)
                  И дорогу в Небо не скроют облака
                  ------- И видим, Христос не окружал Себя домом, Апостолы не искали во Христе покоя. Павел предупреждает, в скорбях будьте терпеливы, ибо, Господь кого любит, того испытывает, а если вы остаетесь не наказанными, то вы незаконные дети!!! Итак, Христос это не покой! Это не безмятежное блаженство. Истинные Христиане знают это. И как Христос, так и Христовы. Аминь.

                  Комментарий

                  • Братец Иванушка
                    православный христианин

                    • 07 December 2008
                    • 8571

                    #189
                    Сообщение от Igor R
                    какой конфессии были первые христиане?
                    Ответ на этот вопрос будет тем же, как и на вопрос: какой национальности были Адам и Ева?

                    Комментарий

                    • Братец Иванушка
                      православный христианин

                      • 07 December 2008
                      • 8571

                      #190
                      А по поводу первых христиан есть и такая тема на форуме: Идеализация первых христиан

                      Комментарий

                      • Igor R
                        Ветеран

                        • 07 September 2016
                        • 3740

                        #191
                        Сообщение от Братец Иванушка
                        А по поводу первых христиан есть и такая тема на форуме: Идеализация первых христиан
                        Такой интенсивности добровольного принятия учения Христа, как это было во времена Апостолов, позднее, уже не было. Не удивительно, что в среде новообращённых, было много греховных поступков, но я хотел поставить акцент(правда, в другой теме) не столько на новообращённых, сколько на явление силы Духа(сверхественственные явления) через служителей Нового Завета, т.е. Апостолов, учителей и других, уже утверждённых в вере. В первых церквях люди публично каялись и открывали грехи свои и это было уже не исповедание грехов при крещении Иоанновом, а в церквях.

                        Кстати, в наше время, когда «зарегистрированная церковь» обязана сотрудничать с государственными органами правопорядка, в некоторых случаях, это просто опасно для желающих поступить по Писанию, т.е. исповедоваться в былых грехах, одновременно являющихся нарушением уголовного закона с неистекшим сроком давности.

                        Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного. (Иакова‎ 5:‎16)
                        Последний раз редактировалось Igor R; 08 March 2023, 06:18 AM.
                        Если я сам для себя, то зачем я?

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #192
                          Сообщение от Братец Иванушка
                          Ответ на этот вопрос будет тем же, как и на вопрос: какой национальности были Адам и Ева?
                          раз имена на иврите то может евреями !

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #193
                            Сообщение от Igor R
                            Да. Может на самом то деле, их не Адам и не Хава звали.
                            в греческой Библии я видел что Еву звали Зоя
                            хава нагила

                            hava nagila - YouTube

                            Комментарий

                            • Антонина37
                              Ветеран

                              • 10 December 2010
                              • 9009

                              #194
                              Сообщение от Igor R
                              Да, только חַוָה (хава), это не הָבָה (hава) .
                              5 Комментарии.
                              Слова не по делу приходиться слушать
                              И в деле Твоём, мой Господь,
                              Много раз мы это уж слышали,
                              Где собственно я, и немощна плоть.
                              .Немощен в Слове, потому что небрежен
                              Разве святое писанье мало?
                              Или святые глубины исчерпаны?
                              По Божьему Слову, что знать нам должно.
                              .Дорогие наши священники,
                              Не повторяйтесь в примерах своих
                              Не отнимайте нашего времени.
                              Из Писаний читайте. Что Господь говорит.

                              -----.Прошу вас, священники наши,
                              Не забывайтесь подчас и Слово Господне
                              Как факел горящий, несите!
                              Чтоб зажечь им и нас.
                              .Чтоб сердце горело во Славу Господню,
                              И ясные дали, светились вдали.
                              Для этого Божье собранье:
                              - Сердца чтоб горели.

                              Слова чтобы жгли...

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #195
                                Сообщение от Igor R
                                Да, только חַוָה (хава), это не הָבָה (hава) .
                                приятно поговорить с образованным человеком.
                                а в современном иврите come говорят не haва, но боъ

                                Комментарий

                                Обработка...