Можно ли быть вне конфессий?

[Фонфан]

Мы о духовном говорим.

А уметь писать, это какое?...Мирское?...Душевое?....)

[Briliant]

Тут уж кто на что горазд! ))

Да, согласен...

Вначале то, секточки, какими рождаются на свет? Бедненькими и слабенькими, как овечки... и негде им и голову преклонить, и всем они рады, и всех они любят...

Это вон, у ортодоксов, за тысячелетия, повыростали клыки и когти, из под овечих шкур... (да и не только у них)... а раньше то они были, как бедные и слабенькие овечки...

[Viktor.o]

А уметь писать, это какое?...Мирское?...Душевое?....)

Уметь писать или уметь крестиком вышивать, или щи варить,... и т.д., это обычное.

[Фонфан]

....., это обычное.

Не знала, что есть такое определение.....Спасибо, что просветил....)))

[Viktor.o]

Не знала, что есть такое определение.....Спасибо, что просветил....)))

Да просто не стал голову ломать, выискивая название обычным повседневным делам. Всё-равно это не путь к Богу, а суета житейская.

[Кирилл2]

По этому Бог и говорит выйти.

Мне никогда Бог не говорил, что следует выйти из конфессии. Из блудницы - другое дело, надо выходить. А блудница и не снаружи, а внутри нас. Блудница-душа, Вавилон, жилище бесов, и нечистых духов: чревоугодие, блуд, сребролюбие, гнев, уныние, печаль, тщеславие, гордыня.

Б. Гребенщиков сочинил песню "Пошел вон, Вавилон". До этого, некторое количество лет назад, он же сочинил песню "Этот поезд в огне". Думаю, что в обоих случаях Борис Борисович считал, что все плохое - снаружи. Вавилон снаружи, горящий поезд снаружи, плоскость, на которой мы стояли - снаружи. Но, думаю, что если так, то поэт ошибся, и все это - не только снаружи, но и в нас. И ап. Павел не стал сочинять песню "Пошло вон, греховное тело смерти". Вместо чего, настаивал что живите не по ветхому, а по новому. Выход из уз греха и есть выход из себя-блудницы:

1Кор.6:15-18
Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет! Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть. А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.


А насчет "войти и выйти" (Ин 10:9). Интересно конечно, спасибо что поделились этой идеей! А про что это? Войти и выйти на пажити - в сравнении с - Войти и, обернувшись вспять, выйти вернувшись на блевотину или купаться в луже. Очевидно, есть разница: первом случае нет разворота, как в 2 Пет:22. Тогда "выйти" это может быть как святые выходили из гробов по воскресении Его - чтобы войти и далее в град Его. Но да, действительно, не такое и простое место насчет "выйти Дверью", надо бы поискать у каких-нибудь духоносных авторов про это.

[Christ For allN]

Во многих конфессиях можно найти людей-обителей Христовых. Значит, внутри каждой такой конфессии есть узкие пути ко спасению. Неповрежденные учения о узких путях, под спудом конечно. Но если в конфессии с Христом во святых своих, происходят и безобразия, тогда что мы скажем ближнему внеконфессионалу?

... если учитывать,. что слова как "конфессия", так и "внеконфессионализм" разнятся лишь формой, условной формой подразумевающей больше масштабы присоединившихся к тому или иному способу именования себя, способу видимого выражения, чем большую разницу по сути. Мы "внеконфессионалы" - претендует на новую конфессию и если только этим похвалится, значит это ничем не лучше тех, кого отвергаются, а может быть и хуже их, поскольку если отвергаются Христа и Христовых - то чем лучше ?

Поэтому форма здесь не главное, Иисус нигде не разделял верующих по конкретному признаку наименования, мол назвавшийся баптистом верующим в Христа поэтому .. не спасется или назвавшийся пятидесятником верующим Христа Господа.. или церковь "На скале" или
еще какое название ..

Самые близкие к истине по сути учения: баптистские и пятидесятнические , а все остальные харизматические, где признают дар иных языков могут легко подойти под название пятидесятников, баптисты же обыкновенно не говорят иными языками
- только два течения - по сути евангельских христиан - со множеством различных названий
и, конечно, огромной разнице примкнувших к этим двум еще живым течениям различных .. что-ли фейков, выстрелов без Иисуса
.. под именем Иисуса.

А если течений живых всего два, две основные разновидности святых: говорящие иным языком и не говорящие, но знающие Иисуса,
тогда остальное все зависит уже от конкретно каждого отдельного собрания (церкви ) что там на самом деле происходит, волки ли там гимны поют Иисусу .. или пастор, пасторы собрания знают имя Господа и с ними такие же паства Христа.

Там же, где есть откровенное извращение здравого учения: Православие, католицизм, СИ, адвентисты .. лучше и не заходить туда, хотя и там Господь может вывести и оттуда и поднять служителей Своих.

[look]

Мне никогда Бог не говорил, что следует выйти из конфессии.

никогда не задавались вопросом - что такое царство Бога на земле, и что такое церковь?

[Кирилл2]

Нам нужно искать истину (Христа), Которого верою в слово Его мы принимаем в сердца наши, а не "обоснованное представление о реальности", как заявляет Коломийцев. Чего только не сплетут, чтобы запудрить мозги! Далее, его заявление о том, что "всякий верующий возрождён Иисусом Христом" разве соответствует действительности? Называющих себя верующими многие миллионы, а возрождённых во Христе, которые уже не от мира сего - лишь малый остаток, разбросанный по всему миру. Или у него это возрождение сводится к некоему обряду, типа крещения? Покрестился - и ты уже возродился и готов к наследованию Царства Небесного, как Иванушка-дурачок, искупавшийся в трёх бочках и ставший добрым молодцем. Быстро и без всякой борьбы, труда и напряга.

Должен защитить Алексея Алексеевича - он искренне верующий человек. В своих лекциях, по книге Бытия, если не ошибаюсь, когда говорил про потоп, то он особо подчеркивал, что только что от Бога, то есть обоснованное представление о реальности (а не то что от людей). Вот и здесь он, уж наверняка, именно про эту обоснованность говорит - основанную на Краеугольном Камне. А насчет возрожденности, так то наверное он про истинно верующих сказал... Не во всем без исключения согласен я с Алексеем Алексеевичем. Но его лекции по Писанию - пожалуй, наилучшие из современных, которые мне попадались на видео. Без сомнения в них большой труд. И поскольку они основаны на искренней личной вере, они и получаются на пользу всем, независимо от конфессии.
Конечно, Христа надо искать, и А. Коломийцев сам ищет как может, и старается другим помогать.

[look]

На днях попалось также видео, где Алексей Алексеевич отвечает на вопрос : "Можно ли быть вне конфессий?"

Коломийцев обычный деятель от религии и никаких ответов по духу он не даёт.

[metal]

Собеседника можно и так найти, без всякой конфессии.

А духовная работа делается внутри, а не в конфессии. По этому понятия не имею, какой вообще толк от этих конфессий.

Вы ещё скажите какой толк от Ньютона или от Баха...

- - - Добавлено - - -

1) При таком подходе, Вы не найдете ни одной конфессии, в которой бы не было недостатка.
По той простой причине, что она, конфессия, состоит из живых НЕСОВЕРШЕННЫХ людей, которые могу допускать ошибки, и допускают.
Те, кто находится внизу иерархической лестницы в церквях, могут допускать небольшие ошибки, которые могут отрицательно повлиять лишь на них.
Ну максимум, на очень близкое к нему окружение.
Ну а те, кто стоит в руководстве церкви, или деноминации, то каждая их ошибка, влияет на множество членов этой деноминации.
Вот почему я убежден, что нет абсолютно "святых" деноминаций.

2) Что в таком случае можно предпринять?
Найти ту деноминацию, учение которой наиболее близкое Вам по душе.
Начать посещать церковь этой деноминации, исследовать как можно глубже её учение, сверяя это учение ЧЕРЕЗ БИБЛЕЙСКИЙ ТЕКСТ, и на основании личного исследовательского процесса, находить себе то место в ней, где Вы себя будете чувствовать наиболее востребованным, для Божьего служения.
И помнить, что в любой деноминации, а особенно в евангельской, нету четко обозначенных границ учение.
Есть узловые моменты, а в частностях разброс мнений довольно таки широк.

Что касается пастора коломийцева, то я немного знаком с его взглядами.
Это христианин евангельского направления, с уклоном в баптизм, который ведет довольно таки успешное служение в США.
Но опять-таки, баптизм в США - это деноминация, разброс учений которой поражает своей расширенностью.
И говорить, что это очень узконаправленная, в плане учения деноминация - я бы не рискнул.
Так, что думайте и делайте выводы НА ОСНОВАНИИ ПИСАНИЯ, а не рекомендаций человеческих.
Пусть даже очень красивых на первый взгляд.

1) Прописываю читать до усёру "символ веры".
"Верую... во Единую Святую и Соборную Апостолькую Церковь..." там есть такие слова.

2) а если сверять и делать выводы на основе СОВЕСТИ?

- - - Добавлено - - -

Иисус без всяких конфессий возлюбил.

Алексей глупость сморозил. Любить человека можно и без конфессий, и помогать нуждающимся можно тоже без конфессий.

Это верно, так сказано например про язычников, которые "имеют Закон, написанный в сердцах их" и по природе делают доброе.

[sam1]

Прописываю читать до усёру "символ веры".
"Верую... во Единую Святую и Соборную Апостолькую Церковь..." там есть такие слова.

Человек нехристианин - т. е. не верит в Пресвятую Троицу, а возможно, что и в Христа как Бога.

Мы же не читаем Талмуд и не изучаем каббалу.

[metal]

Человек нехристианин - т. е. не верит в Пресвятую Троицу, а возможно, что и в Христа как Бога.

Мы же не читаем Талмуд и не изучаем каббалу.

Никео-Царьградский Символ Веры

Веруем во Единого Бога, Всемогущего Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого. И в Единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков, Свет от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, Отцу единосущного, чрез Которого все произошло; для нас человеков и для нашего спасения сшедшего с небес, и воплотившегося от Духа Святого и девы Марии и вочеловечившегося; распятого за нас при Понтии Пилате и страдавшего, и погребенного, и воскресшего в третий день, по Писаниям; и восшедшего на Небеса, и сидящего одесную Отца; и опять грядущего со славою судить живых и мертвых; Которого царству не будет конца. И в Духа Святого, Господа, животворящего, исходящего от Отца, вместе с Отцом и Сыном поклоняемого и славимого, изрекавшего чрез пророков. В единую святую, соборную и апостольскую Церковь. Исповедуем единое крещение в отпущение грехов. Ожидаем воскресения мертвых и жизни будущего века. Аминь.


Это программа Цитата из Библии.


- - - Добавлено - - -

Библией -то он интересуется?

[sam1]

Библией -то он интересуется?

Библия слишком вкусная, ею интересуются и атеисты, и оккультисты, и сатанисты, и язычники.

[Ольга Ко]

Чтобы найти ответ на вопрос о целесообразности принадлежности к какой-либо конфессии правильным будет искать ответ в Слове Бога. Писание изобилует различными стихами, которые помогут определиться с этим вопросом. Невозможно в одном комментарии привести их все. Я упомяну те, которые убедительны для меня. По правилу, установленному в Законе Богом, доказательством может служить приведение двух, а лучше трёх примеров (Второзаконие 17:6).

Первым примером может служить притча Иисуса об овечьих дворах. Овцы животные, созданные как домашний скот. Они вообще не могут выжить в дикой природе т.к. не имеют ни одного механизма защиты против хищников. Так и человек создан чтобы быть управляемым Богом. Он как овца: «Знаю, о Иегова, что не во власти человека его путь. Не может идущий направлять свои шаги.» (Иеремия 10:23). Иисус назван «Пастырем добрым» пастух никогда не пасёт овец по одной, а собирает их в стадо и пасёт стадо. Логично, что «стадо» символизирует организацию истинно верующих. Эту организацию можно называть по-разному собранием, конфессией, церковью Овца самостоятельно не может найти пищу и воду, а пастырь водит на пастбище и водопой овец стадом (отарой). В Израиле воду животным нужно было достать из колодца сама овца никак не могла это сделать.
Поэтому вторым примером я бы привела: «Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай, говорится в Священном Писании, но будем увещавать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного» (Евреям 10:25, СП). Итак, правильно чтущие Бога должны где-то собираться, чтобы «быть внимательными друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам» (Евреям 10:24, СП).
Третьим примером может послужить ситуация, когда Адам и Ева, последовав увещеваниям Сатаны решили обособиться от власти Бога Поэтому: «Обособляющийся ищет собственной прихоти, восстаёт против всей практической мудрости» (Притчи 18:1). Если человек становится внеконвессионалом то Иисус некоторое время относится к нему как к «потерянной овце». Но это не будет длиться долго. Чтобы быть спасённым нужны усилия не только пастыря, но и самой «овцы».