Существует ли Ветхий Завет в наше время? Находятся ли в нем иудеи, мусульмане?

[саша 71]

Не нежные, а наглые!

Сейчас эти "10 иудейских заповедей" (хотя там их намного больше!) только что не на заборе висят,
а в православных храмах - так точно во всех имеются!

Даже не понятно, это христианский храм или филиал иудейской синагоги для особо тупых?

В православных храмах весят образы Христа и святых, это у адвентистов в храме вместо христианской символики на самом видном месте иудейский декалог висит !

[Тепляков]

В православных храмах весят образы Христа и святых, это у адвентистов в храме вместо христианской символики на самом видном месте иудейский декалог висит !

В любом православном храме на стене есть "10 заповедей Божьих" под стеклом и в рамочке.

Я понимаю, что они проще для понимания и священнику заметно "работы меньше"... но вот результат...

[И р и н а]

Хорошая мысль!
А как же быть с единством верующих, о котором Иисус молил Отца?

Вы говорите об этом: «да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино»?

Здесь речь не идет об одинаковых мыслях и убеждениях. Здесь говорится о том, что на уровне духа мы все - одно живое существо.

[Сергей из Керчи]

Смысл Ветхого Завета был в ожидании Спасителя. Спаситель пришел. Некие люди от Него отказались. В чем их отношения с Богом заключаются? Помимо завета с Богом через Господа Иисуса Христа, сейчас какий-то завет есть? И о чём он заключен? Или все "отказники" - это нормальные язычники?

- - - Добавлено - - -

Есть ли имя еще, которым нам надлежало спастись?

Согласно Писания, надлежит спасаться именем Иисуса Помазанника, но большинство ложно научено спасаться Иисусом Богом, а не Помазанником Божьим, что по рассуждению несовместимо. Неверие Богу и не рассудительность, суть язычества

[look]

Согласно Писания, надлежит спасаться именем Иисуса Помазанника

Серёга, как там в Керчи, с надеждой быть христианами?
дождливо?

[свящ. Евгений Л]

Христос пришел с Евангелием, которое звучит ТОЛЬКО так: Покайтесь, приблизилось Царство Небесное. И помимо Господа Иисуса двери, через которую можно войти во спасение, нет. Или у вас другое Евангелие?

Проблема в том, что этой темой вы самовольно вторгаетесь в вопрос взаимоотношения Бога с его избранным народом, что в некотором смысле - кощунственно

Как ни странно, могу подтвердить, что Евангелие весьма самовольно вторгается в этот вопрос, не беря на это никакие разрешения у евреев, ибо Евангелие считает их подчиненным себе племенем, обязанным служить ему под страхом смерти.

Сообщение от JDunS

евреи могут был атеистами, язычниками, иудеями, христианами - кем угодно в религиозном плане. И спасение принадлежит только верующим во Христа. В апостольском варианте. Это они избранные. Много званых, а мало избранных.

Ваши суждения кощунственны и ложны

Вот знаете, мне просто очень любопытно стало узнать название вашей конфессии. Вы принадлежите, какой-то известной группе и у вас стандартные воззрения для этой конфессии? Или вы - большой оригинал, и имеете особые мнения в рамках своей общины?

- - - Добавлено - - -

Согласно Писания, надлежит спасаться именем Иисуса Помазанника

Ветхий Завет обычно только о имени Божии так говорит. Что именем Божиим можно получить спасение.

- - - Добавлено - - -

В любом православном храме на стене есть "10 заповедей Божьих" под стеклом и в рамочке.

В большинстве наших храмов такой таблички нет. Но она может быть. Как в кабинете математики может быть таблица умножения. Эта таблица не отменяет ни одного математического раздела из школьного курса.

[Сергей из Керчи]

Серёга, как там в Керчи, с надеждой быть христианами?
дождливо?

как наверное везде, надежд много, а оснований мало. Станет дождливо, обнаружится ли. Камень.?

- - - Добавлено - - -

Ветхий Завет обычно только о имени Божии так говорит. Что именем Божиим можно получить спасение.

если рассудить, то и именем того кого Бог помазал

[iromany]

В Ветхом, Агнец еще не был заклан.

8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы. (1Кор.2:8)

Но ученики не заколали Агнца, а Кровь нового завета была принята ими во время вечери, как так?

[VladK]

Вы говорите об этом: «да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино»?
Здесь речь не идет об одинаковых мыслях и убеждениях. Здесь говорится о том, что на уровне духа мы все - одно живое существо.

По-моему, единства веры не будет, если каждый будет считать только свои мысли и убежденя правильными. Да разве было когда-то иначе? Нельзя разрушить то, что еще не построено.
И нельзя разрушить уже существующую Церковь Божью.
Вот вы, что для чего форум посещаете?

[свящ. Евгений Л]

Но ученики не заколали Агнца, а Кровь нового завета была принята ими во время вечери, как так?

Христос еще не сошел в смерть, разделяя наше бедствие. Кровь Его еще не давала спасения. Он дал образец действий на будущее.

[И р и н а]

По-моему, единства веры не будет, если каждый будет считать только свои мысли и убежденя правильными. Да разве было когда-то иначе? Нельзя разрушить то, что еще не построено.
И нельзя разрушить уже существующую Церковь Божью.
Вот вы, что для чего форум посещаете?

Чтобы общаться на интересующие темы. А вы?

Вера это не убеждения, Владимир. Вера это поступки: ставить Бога на центральное место в своей жизни; когда страшно, довериться Ему; принимать и исполнять Его волю, ставя ее превыше своей; делать то, что велит совесть и стараться не делать того, что запрещают заповеди; чтить Писание... Вот, что такое вера. И это единит нас всех, христиан. Я это чувствую, находясь здесь, на форуме.

А убеждения, разные понимания текстов и доктрин это не так важно. Это ментальное и разногласия хороши тем, что наш интерес к обсуждению духовных вопросов не ослабевает. А значит, наше внимание пребывает не на мирских объектах, а на Боге, Иисусе, на Писании. И это замечательно.

Единство во Христе это не единство концепций, это нераздельность на духовном уровне, это единство смысла и цели. Клетки одного организма могут иметь разные представления о живущем в этом теле существе, но они все являются частью его тела, и знают это, служа ему, каждая по-своему.

[iromany]

Христос еще не сошел в смерть, разделяя наше бедствие. Кровь Его еще не давала спасения. Он дал образец действий на будущее.

Т.е Пасху Господь с учениками не совершал?

15 и сказал им: очень желал Я есть с вами сию пасху прежде Моего страдания,16 ибо сказываю вам, что уже не буду есть ее, пока она не совершится в Царствии Божием.
(Лук.22:15-16)

41 не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых. (Деян.10:41)

[VladK]

Чтобы общаться на интересующие темы. А вы?

Вам не хватает общения?

Вера это не убеждения, Владимир.

УБЕЖДЕНИЕ вера в то, что выдвигаемая идея или система идей должна быть принята в силу имеющихся оснований. (философская энциклопедия)
Основанием моих убеждений является то же самое основание, что и основание христианского учения - Христос пришедший во плоти человека.

Вера это поступки: ставить Бога на центральное место в своей жизни; когда страшно, довериться Ему; принимать и исполнять Его волю, ставя ее превыше своей; делать то, что велит совесть и стараться не делать того, что запрещают заповеди; чтить Писание...

"Вера - это осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом."
А то, что вы написал - это следствие ВАШЕЙ веры и ваших УБЕЖДЕНИЙ.

Вот, что такое вера. И это единит нас всех, христиан. Я это чувствую, находясь здесь, на форуме.

Не может быть нескольких истин, Истина есть только одна. Это не значит, что все должны мыслить одинаково, но основание может быть только одно - Христос. Тем более на христианском форуме. Чувства - вещь не надежная, особенно когда чувства не обучены навыком.
"Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?"

Разве не так часто на форуме происходит?

А убеждения, разные понимания текстов и доктрин это не так важно. Это ментальное и разногласия хороши тем, что наш интерес к обсуждению духовных вопросов не ослабевает. А значит, наше внимание пребывает не на мирских объектах, а на Боге, Иисусе, на Писании. И это замечательно.

Вы зачем-то приукрашиваете действительность. Зачем?
Не надо выдавать желаемое за действительность. Это не вера и замечательного в этом ничего нет.

Зачем я прихожу на форум?
Один мой хороший знакомый говорит так: "Ищу человека". Как Диоген.
Я не ищу человека. Я ищу Христа и общение мое с Ним. Форум - это ярмарка человеческого тщеславия. Но Христос бывает часто захаживает и сюда. В период самоизоляции я стал приходить сюда чаще, благо интернет позволяет. Уровень форумчан стал еще более невежественным, чем был. Почему-то меня это не удивляет. На других форумах, кстати, не лучше. Здесь хоть выбор больше.

[И р и н а]

Вам не хватает общения?

На те темы, что мы обсуждаем здесь, не то, что не хватает, его просто нет. Я не знаю, где еще можно найти людей, обсуждающих Писание на таком же уровне, как здесь. Одно время я ходила в протестантскую церковь и пастор мне тогда сказал, что в церкви я не найду собеседников, которые мне подходят, только на интернете. Так, с его подачи, я попала на свой первый форум. Этот второй. И там и здесь присутствуют люди, которые мне подходят по уровню. Но там к христианству довольно негативное отношение. Здесь все же специализированный христианский форум.

УБЕЖДЕНИЕ вера в то, что выдвигаемая идея или система идей должна быть принята в силу имеющихся оснований. (философская энциклопедия)
Основанием моих убеждений является то же самое основание, что и основание христианского учения - Христос пришедший во плоти человека.

"Вера - это осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом."
А то, что вы написал - это следствие ВАШЕЙ веры и ваших УБЕЖДЕНИЙ.

Не может быть нескольких истин, Истина есть только одна. Это не значит, что все должны мыслить одинаково, но основание может быть только одно - Христос. Тем более на христианском форуме. Чувства - вещь не надежная, особенно когда чувства не обучены навыком.
"Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?"

Разве не так часто на форуме происходит?

Вы зачем-то приукрашиваете действительность. Зачем?
Не надо выдавать желаемое за действительность. Это не вера и замечательного в этом ничего нет.

Знаете, есть такая простая притча. Два человека смотрят в лужу. Один видит грязь, другой - отражающиеся в воде звезды. Так и мы с вами, видим разное. Это свойство натуры. Я оптимист и везде концентрируюсь на хорошем, хоть и плохое тоже вижу.

Кроме того, вы слишком давно находитесь на форуме. Для вас, возможно пришла пора оставить это место и идти дальше. Отсюда и внутреннее отторжение и непонимание людей, которым тут нравится находиться. У меня было то же самое под конец на моем старом форуме. А злесь все новое, неизученное, мне пока интересно и нравится.

Зачем я прихожу на форум?
Один мой хороший знакомый говорит так: "Ищу человека". Как Диоген.
Я не ищу человека. Я ищу Христа и общение мое с Ним. Форум - это ярмарка человеческого тщеславия. Но Христос бывает часто захаживает и сюда. В период самоизоляции я стал приходить сюда чаще, благо интернет позволяет. Уровень форумчан стал еще более невежественным, чем был. Почему-то меня это не удивляет. На других форумах, кстати, не лучше. Здесь хоть выбор больше.

На мой взгляд, уровень участников на этом форуме очень высокий. Не всех конечно, но многих. Опять мы видим по-разному.

С Христом же лучше общаться напрямую, а не через людей. Он - внутри вас, в вашем сердце. Если только вы - то, чем должны быть, как говорит Павел.

[JDunS]

Как ни странно, могу подтвердить, что Евангелие весьма самовольно вторгается в этот вопрос, не беря на это никакие разрешения у евреев, ибо Евангелие считает их подчиненным себе племенем, обязанным служить ему под страхом смерти.


Вот знаете, мне просто очень любопытно стало узнать название вашей конфессии. Вы принадлежите, какой-то известной группе и у вас стандартные воззрения для этой конфессии? Или вы - большой оригинал, и имеете особые мнения в рамках своей общины?

- - - Добавлено - - -

Ветхий Завет обычно только о имени Божии так говорит. Что именем Божиим можно получить спасение.

- - - Добавлено - - -

В большинстве наших храмов такой таблички нет. Но она может быть. Как в кабинете математики может быть таблица умножения. Эта таблица не отменяет ни одного математического раздела из школьного курса.

Я придерживаюсь диспенсационалистской позиции в вопросе отношений между Церковью Христа и Израилем - Церковь не отменяет Завета Бога с иудеями. В земном аспекте я христианский сионист, т е считаю, что нынешнее государство Израиль дарован евреям Богом как своему народу. Т е евреи были , есть и будут особым народом Божьим, они неразрывности связаны с Творцом особыми нерасторжимыми узами. Мы, христиане - не-евреи , как любимые дети отца, но приемные по происхождению своему, евреи - может и не любимые (иногда), но родные отцу дети по своему происхождению.