Что такое Святость Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #91
    Сообщение от БЕРЕГИНЯ
    Ольга Владимировна, человеческий Закон написан для людей, а не для Бога. Правила движения в материальном мире,тс. Человеческий закон писан людям и от этого Бог никак не становится "беззаконником" или "грешником". А если в Ваших фантазиях и интерпретациях- таки становится "беззаконником", то не приписывайте Ваше восприятие мне.
    Отчитываться Горшечнику и Создателю о своих действиях перед сосудами?Ну-ну. Открывать Волю Свою, в части той, которой Он пожелает- это не отчитываться перед созданиями за Свою деятельность. А лишь приоткрывать в части.. Про Обязанности Бога нет смысла переспрашивать , так понимаю...
    В общем, на этом диалог закончу с Вами. Нет смысла объяснять то, что Вы не желаете слышать и воспринимать.
    )))))

    Бог создает законы и Сам их выполняет. В этом Он Себя ограничивает, но отступить не отступает от Своих же законов.

    Он - Царь Царей и Господь Господствующих - станет менее ответственным, чем Его подчиненные цари?

    Как пример - книга Эсфирь и книга Даниила.
    Устала от засилья атеизма на форуме...

    Комментарий

    • baptist2016
      Ветеран

      • 11 May 2016
      • 33603

      #92
      Сообщение от БЕРЕГИНЯ
      А какие у Бога обязанности?Права и обязанности оговорены ДЛЯ ЛЮДЕЙ Богом, а не обязанности Бога и всё, на то что Он имеет право . Отчитываться перед человеком, может, Он должен или обязан?)
      "верен Обещавший": Евр.11:11
      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

      Комментарий

      • Пришелец1
        Ветеран

        • 04 January 2020
        • 3133

        #93
        Сообщение от Ольга Владим.
        )))))

        Бог создает законы и Сам их выполняет. В этом Он Себя ограничивает, но отступить не отступает от Своих же законов.

        Он - Царь Царей и Господь Господствующих - станет менее ответственным, чем Его подчиненные цари?

        Как пример - книга Эсфирь и книга Даниила.
        Ну во-первых Бог создаёт законы для этого мира, т.е. нужно учитывать что сам Он вне мира и там в этих законах необходимости нет.Во-вторых что есть закон? Это ограничение от выхода за пределы, т.е. опять же Бог за пределы не может выйти потому как он сам и есть предел.

        По сути это абсурдное утверждение что Бог выполняет закон.
        Как говорить вода мокрая.
        Когда Вы так отзываетесь о Боге то Вы как бы провоцируете ситуацию как-будто Бог может быть в не закона.

        Комментарий

        • Пришелец1
          Ветеран

          • 04 January 2020
          • 3133

          #94
          Т.е. Бог может сотворить нечто такое что нам будет козаться очень безаконым, но мы должны придерживаться той мысли что это мы просто не можем вместить.
          Что в принципе и происходит со многими когда они притыкаются вз.

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #95
            Сообщение от БЕРЕГИНЯ
            Ольга Владимировна, "человеческий Закон" написан для людей, а не для Бога. Правила движения в материальном мире,тс. Людям.. и от этого Бог никак не становится "беззаконником" или "грешником". А если в Ваших фантазиях и интерпретациях- таки становится "беззаконником", то не приписывайте Ваше восприятие мне.
            Отчитываться Горшечнику и Создателю о своих действиях перед сосудами?Ну-ну. Открывать Волю Свою, в части той, которой Он пожелает- это не отчитываться перед созданиями за Свою деятельность. Это объявлять и демонстрировать Волю Свою. Про "обязанности" Бога нет смысла переспрашивать , так понимаю...
            В общем, на этом диалог закончу с Вами. Нет смысла объяснять то, что Вы не желаете слышать и воспринимать.
            23 И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым?
            24 может быть, есть в этом городе пятьдесят праведников? неужели Ты погубишь, и не пощадишь места сего ради пятидесяти праведников, в нем?
            25 не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! Судия всей земли поступит ли неправосудно?
            26 Господь сказал: если Я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу все место сие.
            (RST Быт.18:23-26)

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Пришелец1
            Ну во-первых Бог создаёт законы для этого мира, т.е. нужно учитывать что сам Он вне мира и там в этих законах необходимости нет.Во-вторых что есть закон? Это ограничение от выхода за пределы, т.е. опять же Бог за пределы не может выйти потому как он сам и есть предел.

            По сути это абсурдное утверждение что Бог выполняет закон.
            Как говорить вода мокрая.
            Когда Вы так отзываетесь о Боге то Вы как бы провоцируете ситуацию как-будто Бог может быть в не закона.
            13 если мы неверны, Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может.
            (RST 2Тим.2:13)

            24 Верен Призывающий вас, Который и сотворит [сие].
            (RST 1Фесс.5:24)

            3 Но верен Господь, Который утвердит вас и сохранит от лукавого.
            (RST 2Фесс.3:3)

            19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?
            (RST Чис.23:19)

            3 Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию?
            4 Никак. Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем.
            (RST Рим.3:3,4)

            2 в надежде вечной жизни, которую обещал неизменный в слове Бог прежде вековых времен,
            (RST Тит.1:2)

            29 и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему.
            (RST 1Цар.15:29)

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Пришелец1
            Т.е. Бог может сотворить нечто такое что нам будет козаться очень безаконым, но мы должны придерживаться той мысли что это мы просто не можем вместить.
            Что в принципе и происходит со многими когда они притыкаются вз.
            Одно дело, что нам может казаться, а другое - что мы можем допускать, что Бог вне Своего же закона - то есть - против него - может поступать. Я не имею в виду его милость. Милость превозносится над судом и есть прерогатива Бога, и она оговорена Богом.
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • Пришелец1
              Ветеран

              • 04 January 2020
              • 3133

              #96
              Сообщение от Ольга Владим.


              Одно дело, что нам может казаться, а другое - что мы можем допускать, что Бог вне Своего же закона - то есть - против него - может поступать. Я не имею в виду его милость. Милость превозносится над судом и есть прерогатива Бога, и она оговорена Богом.
              А кто допускает?

              Потому что это равносильно назвать Бога не Богом.

              В том-то и смысл что всякий писаный закон не совершенен, или вернее ситуаций интэпритирующих его так много что он вполне может противоречить сам себе.
              Потому Бог в разных ситуациях поступать будет с точностью наоборот и никакой закон это прописать не сможет.
              Я же и говорю что кто это вместить не могут те притыкаются вз и начинают выдумывать всякие версии вплоть до того что в нз и вз разные Юоги.

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #97
                Бог не желает производить нам никакого зла, ни малейшего, но мы, именно мы способствуем сему всеми нашими силами, попирая Божьи заповеди и искушая Бога на зло.
                А кто говорит, что Бога зло человека не искушает, тот не разумеет, что говорят его уста и отвергает учения Писаний.
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62522

                  #98
                  Бог не желает производить нам никакого зла, ни малейшего, но мы, именно мы способствуем сему всеми нашими силами, попирая Божьи заповеди и искушая Бога на зло.
                  А кто говорит, что Бога зло человека не искушает, тот не разумеет, что говорят его уста и отвергает учения Писаний.
                  Бога невозможно искусить на зло. Это ложное понимание Его Могущества, как и превратное одухотворение слов Божьих плотским разумом. Искушаются только несовершенные. А Истинный Бог Совершенный, Неискушаемый. Потому и не способный утрачивать Святость и грешить. В этом Его Всемогущество. Все же тексты, где по плотскому разуму можно увидеть мысли, что Бог где-то порождает зло, есть ошибочное понимание. Это для наказуемых грешников Суды Божьи видятся как зло. Но от Бога зло не исходит. А то, что исходит от Него, только по повреждению ума человеческого воспринимается как зло. Бедствия, спровоцированные грешниками, попущены Творцом в Им сотворенном мире именно как лекарственные горькие травы. От Бога нисходит ТОЛЬКО благо, только свет. Но грешный и поврежденный ум воспринимает часто благое как зло. Вот под таких, поврежденных умом, и подстроены те высказывания в Библии, которые вроде как говорят о том, что Бог творит зло. Правильно то понимать так, что Бог попускает злу и бедствиям поражать грешников для их блага.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #99
                    Бог не желает производить нам никакого зла, ни малейшего, но мы, именно мы способствуем сему всеми нашими силами, попирая Божьи заповеди и искушая Бога на зло.
                    А кто говорит, что Бога зло ангела и человека не искушает, тот не разумеет, что говорят его уста и отвергает учения Писаний.

                    БОГ ИСКУШАЮЩИЙ
                    Быт 22:1 ...И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама...

                    Евр 11:17
                    Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного,

                    Иудф 8:26 ...Вспомните, что Он сделал с Авраамом, чем искушал Исаака,..


                    Втор 13:3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;

                    Суд 2:22
                    чтобы искушать ими Израиля: станут ли они держаться пути Господня и ходить по нему, как держались отцы их, или нет?

                    Суд 3:1
                    Вот те народы, которых оставил Господь, чтобы искушать ими Израильтян, всех, которые не знали о всех войнах Ханаанских,

                    Суд 3:4
                    Они были оставлены, чтобы искушать ими Израильтян и узнать, повинуются ли они заповедям Господним, которые Он заповедал отцам их чрез Моисея.

                    1Пет 4:12 Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,

                    Откр 3:10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.

                    Мф 6:13
                    и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь .

                    Лк 11:4
                    и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого .

                    ИСКУШАЮЩИЕ БОГА во ЗЛО
                    Втор 6:16 Не искушайте Господа, Бога вашего, как вы искушали Его в Массе.

                    Мф 4:7
                    Иисус сказал ему: написано также: «не искушай Господа Бога твоего» .

                    Мф 22:18
                    Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?

                    Мк 12:15
                    Но Он, зная их лицемерие, сказал им: что искушаете Меня? принесите Мне динарий, чтобы Мне видеть его .

                    Лк 20:23
                    Он же, уразумев лукавство их, сказал им: что вы Меня искушаете?

                    Деян 15:10
                    Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
                    Исх 17:7 И нарек месту тому имя: Масса и Мерива, по причине укорения сынов Израилевых и потому, что они искушали Господа, говоря: есть ли Господь среди нас, или нет?

                    Чис 14:22
                    все, которые видели славу Мою и знамения Мои, сделанные Мною в Египте и в пустыне, и искушали Меня уже десять раз, и не слушали гласа Моего,

                    Втор 6:16
                    Не искушайте Господа, Бога вашего, как вы искушали Его в Массе.

                    Пс 77:18
                    искушали Бога в сердце своем, требуя пищи по душе своей,

                    Пс 77:41
                    и снова искушали Бога и оскорбляли Святаго Израилева,

                    Пс 77:56
                    Но они еще искушали и огорчали Бога Всевышнего, и уставов Его не сохраняли;

                    Пс 94:9
                    где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дело Мое.

                    1Кор 10:9
                    Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
                    Евр 3:9 где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дела Мои сорок лет.
                    Ис 7:12 И сказал Ахаз: не буду просить и не буду искушать Господа.

                    1Кор 10:9
                    Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.

                    Мф 16:1
                    И приступили фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба.

                    Мф 19:3
                    И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?

                    Мф 22:35
                    И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:

                    Мк 8:11
                    Вышли фарисеи, начали с Ним спорить и требовали от Него знамения с неба, искушая Его.

                    Мк 10:2
                    Подошли фарисеи и спросили, искушая Его: позволительно ли разводиться мужу с женою?

                    Лк 10:25
                    И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?

                    Лк 11:16
                    А другие, искушая, требовали от Него знамения с неба.

                    Ин 8:6
                    Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.

                    А те, которые думают, что учение о Боге никого не искушающем и не искушаемом принадлежит именно Иакову, те должны будут подтвердить и то, что все свидетельства бытописателя, пророков и апостолов, свидетельствующих нам о Боге искушаемом и искушающем ложные.
                    Есть такие, которые возьмутся?
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62522

                      #100
                      Обилие цитат здесь не помощник. Потому что на все те цитаты исторические церкви давно дали исчерпывающие ответы. Да и на форуме эти ответы многими были повторены. А любящие препираться были во все времена.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Zax
                        Отключен

                        • 04 June 2010
                        • 12785

                        #101
                        Сообщение от Алексей1984
                        Есть такие, которые возьмутся?
                        есть такой.
                        "Истина недоказуема" (с) Алексей1984
                        он же и опровергнул всё написанное....

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #102
                          Сообщение от Zax
                          есть такой.
                          "Истина недоказуема" (с) Алексей1984
                          он же и опровергнул всё написанное....
                          Совершенно верно, истина не доказуема, Сам Христос остался не принятым некоторыми товарищами, которые вовсе нам не товарищи.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Певчий
                          Обилие цитат здесь не помощник.
                          Если цитаты Писания не помощник, то наверное цитаты от ветра чьей - то головы очень даже помогают понять истину о Боге, так у Вас получается? .
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62522

                            #103
                            Если цитаты Писания не помощник, то наверное цитаты от ветра чьей - то головы очень даже помогают понять истину о Боге, так у Вас получается? .
                            Знать букву Писания - еще не значит понимать дух написанного. Сатана искушал Христа в пустыне, искажая смысл написанного.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #104
                              Сообщение от Певчий
                              Знать букву Писания - еще не значит понимать дух написанного. Сатана искушал Христа в пустыне, искажая смысл написанного.
                              Как можно исказить смысл цитат, если их даже не толкуют, а только приводят.
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62522

                                #105
                                Как можно исказить смысл цитат, если их даже не толкуют, а только приводят.
                                Легко. Поняв написанное буквально, не учитывая духовные аспекты. Это классика жанра самообольщения. В результате у Вас Бог стал способным грешить и терять святость. А это все, в свою очередь, непременно отражается на Вашем душевном устроение. Думаю, именно потому Вы себя так и ведете, как ведете. То, каким Вы себе нарисовали Бога в разуме, отразилось в Вашем образе, в Вашем поведении. Глядя на человека можно увидеть и его БОГА, КАКОВ ОН...
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...