Вопрос о почитании Марии. Диалог между католиками, православными и протестантами.

[Drunker]

А простите где это написано?

Что именно? Моё понимание - выше в этой теме, слова "Бог родился" - в православных книжках. В Писании именно таких слов нет, если бы они там были, то моё понимание излагать не нужно было бы, а православным не нужно было бы раскрывать смысл слов "Бог явился во плоти", "Слово стало плотию" и других.

[μαραν]

ТО ЧТО"БОГ РОДИЛСЯ" мы узнаём из того, что "родился Сын". А Сын как известно всегда одной природы с родителем.Вот у вас сын человек или так себе - мышка какая -нибудь.Как человек рождает человека так и Бог рождает только Бога.Тут ничего не поделаешь - закон природы против него не попрёшь.

[Great Serge]

А Вас не удивили слова Иисуса: "что Мне и Тебе"?
Как же Вы тогда читаете Писание?

Вы что еврей - отвечаете на вопрос, аж двумя вопросами? Ещё раз объясните, что же Вы там увидели?

Каббалу не изучаю... Как Вы думаете, какую заповедь нарушит маленький мальчик, если бросит свою маму и пойдет туда куда хочет?

Не знаю, даже не буду предполагать. Скажите Вы.
И вообще интересно, так Вы таки Христа считаете грешником (нарушить заповедь - это грех) Тест?
И если честно не могу понять какую заповедь нарушил Христос и внимательно ли Вы читали этот отрывок?

Это у Вас странный вопрос!!! Иисус проповедует. Но единственный человек, который знает, что Он - СЫН БОЖИЙ, находится с теми, кто думает, что Он "беса имет", а не там, где ученики?

Я думаю 100 умных людей из 100 скажут что вопрос у меня нормальный, а вот Ваш вопрос просто ПРОСТРАННЫЙ...
Объясните нормальными словами, что Вы имеете ввиду... У Христа было служение - ДЛЯ ТОГО ОН И ПРИШЕЛ! Меня Ваше мышление сейчас крайне удивляет... ЛОГИКИ НЕ ВИЖУ!!!

За уважение спасиБог... Хоть я и не достоин

Гранд мерси... Христос избирает делая достойными уважения...
Серж

[μαραν]

В библии Есть упоменание о горе Мориа на каторой Авраам приносил в жертву Исаака, имя Мария это то же название только в греческом произношении и означает оно - Госпожа.Это ветхозаветний скрытый прооброз прихода в мир Спасителя(Спасения)через Марию матерь Господа вероятней всего эта гора в последствии была названаГолгофой.

[μαραν]

В книге Судей есть место в котором говорится об одном отце который свою дочь посвятил после победы над врагом Господу, это тоже праоброз Марии которую в детстве ещё посвятилиГосподу и отдали в Храм на воспитание.

[Great Serge]

В библии Есть упоменание о горе Мориа на каторой Авраам приносил в жертву Исаака, имя Мария это то же название только в греческом произношении и означает оно - Госпожа.Это ветхозаветний скрытый прооброз прихода в мир Спасителя(Спасения)через Марию матерь Господа вероятней всего эта гора в последствии была названаГолгофой.

Гипотетически возможно и так, но далеко не факт....
Да и образ как по мне слишком уж притянут... Так можно много чего протрактовать. Нужно больше схожестей... Как к примеру прообраз "перехода через Красное море" и крещения по вере или кровь агнца на косяках по вере и искупление кровью Христа по вере...

Серж

[Great Serge]

....это тоже праоброз Марии которую в детстве ещё посвятилиГосподу и отдали в Храм на воспитание.

А где об этом говориться?

Серж

[test]

Вы что еврей - отвечаете на вопрос, аж двумя вопросами? Ещё раз объясните, что же Вы там увидели?

Чтобы Вы подумали сами
Вспомните хананеянку, она просила У господа о своей дочери, а Он ей в ответ: я послан к иным. не хорошо отнимать у детей и бросать псам. Однако после ответа женщины Он исполнил ее просьбу. Зачем он до этого так сказал? Чтобы показать ученикам и нам какова вера этой женщины.
1-е чудо (в Кане). Он говорит, что мне и тебе, я еще не должен ничего подобного делать... Тем ни менее делает. Почему?

Не знаю, даже не буду предполагать. Скажите Вы.
И вообще интересно, так Вы таки Христа считаете грешником (нарушить заповедь - это грех) Тест?
И если честно не могу понять какую заповедь нарушил Христос и внимательно ли Вы читали этот отрывок?

Должен ли человек находится в послушании у своих родителей (по заповеди)? Почему Иисус поступил в том случае иначе... Как видим далее сказано, что после этого случая он пребывал в послушании, тем самым подчеркивается, что его тот поступок был - "непослушанием". Почему Он так поступил?

А почему мать должна была находиться с учениками??? Странный у Вас вопрос? Это у Вас странный вопрос!!! Иисус проповедует. Но единственный человек, который знает, что Он - СЫН БОЖИЙ, находится с теми, кто думает, что Он "беса имет", а не там, где ученики..

Я думаю 100 умных людей из 100 скажут что вопрос у меня нормальный, а вот Ваш вопрос просто ПРОСТРАННЫЙ...
Объясните нормальными словами, что Вы имеете ввиду... У Христа было служение - ДЛЯ ТОГО ОН И ПРИШЕЛ! Меня Ваше мышление сейчас крайне удивляет... ЛОГИКИ НЕ ВИЖУ!!!

Мы знаем по Писанию, что Его Мать - знала кто ОН такой. Она была верующей и благочестивой. Тем ни менее, вместо того чтобы пребывать с учениками и слушать Своего Божественного Сына, она находится с его братьями, которые считают, что он беса имеет. Разве это Вас не удивляет? Или Вы все-таки знаете причину?

[x man]

Я имел в виду вопрос поклонения Марии.
Что поклонение Марии это есть идолопоклонничество.
Одно из проявлений поклонения Марии, может быть просто молитва ей.
То есть, человек в момент молитвы Марии ищет надежды и милости у нее, а не у Бога и Господа Иисуса Христа. То есть уповает на Марию, а не на Бога.

Дьявол первый отвёл человека от Бога.
Идолы отводят человека от Бога.
Идолы оружие дьявола.

А места Писания вам привёл, для того, что бы вы увидели, что я принял за истину утверждение, которое есть в Писании, что Иисус Христос Бог, Сын Бога Отца.
Про Марию, Священное Писание говорит ровно столько, сколько нужно, чтобы понять что Марии, как и любому другому человеку, требуется спасение через Иисуса Христа.

полностью согласен с участником neo. Cлово "почитание" не применимо к тому ,что делают православные в отношенни Марии .Из православных молитв мы видим что Марию возводят чуть ли не на один уровень с Богом и просят ее о таких вещах преимущество давать которые имеет только Бог

[μαραν]

А где об этом говориться?

Серж

Судьи11:34-40 и ещё если вам интересното смотрите про Вирсавию она тоже прообраз Марии 3Царств2:19 "поставили пестол и для матери царя и села она по правую руку от него" есть ещё много в псалмах но это если вам предыдущего мало то я позже вам покажу.Божих вам благословений в поисках истины.

[μαραν]

полностью согласен с участником neo. Cлово "почитание" не применимо к тому ,что делают православные в отношенни Марии .Из православных молитв мы видим что Марию возводят чуть ли не на один уровень с Богом и просят ее о таких вещах преимущество давать которые имеет только Бог

Да но вы не учитываете то что её престол на небе стоит рядом соХристом смотрите выше, и Он её слушает.

[x man]

Да но вы не учитываете то что её престол на небе стоит рядом соХристом смотрите выше, и Он её слушает.

Лично мне все равно ,где стоит ее престол и кто ее слушает мне от этого не лучше и не хуже.И в посредниках я тоже не нуждаюсь ,большое спасибо за заботу. В новом завете для меня есть вот что : 1Тим.2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

[umka]

Книга Откровение >10. Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.

Книга Откровение > Глава 12
17. И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.

[μαραν]

Лично мне все равно ,где стоит ее престол и кто ее слушает мне от этого не лучше и не хуже.И в посредниках я тоже не нуждаюсь ,большое спасибо за заботу. В новом завете для меня есть вот что : 1Тим.2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

Вам посредника никто и не предлогает , а вот ещё от одного друга или отЕщё от одной матери зря отказываетесь.У нас у греков есть хорошая поговорка:"хороший телёнок двух мамок сосёт".Так вот евангелии сказано, что когда Христос висел на кресте то Он сказал Иоанну :"се матерь твоя", напомню что при этом стояла рядом и настоящая матерь Иоанна ещё одна Мария.Так вот симХристос дал понять , что Мария отныне является матерью всем верующим.А кто о нас больше всех молится как не матерь наша, заступнитца наша в молитвах за нас день и ночь на небесах.Зря от мамы отказываетесь не красит это вас.Мария молитвинитца за всех верующих.

[μαραν]

Книга Откровение > Глава 12
17. И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.

Может вам и не в домёк но эта самая ЖЕНА явленная на небе в откровении с чудным младенцем на руках это тоже никто иная как Мария(смотрите её иконы).И с чего бы это вдруг её знамение над всем миром явлено было если она просто такая же женщина как и все остальные. Да проста она царица небесная как и сказано в псалмах пророческим духом:"стала царитца одесную Тебя в офирском золоте."Пс44:10-15
а насчёт "поклонится", то поклоны давать царицам и матерям это не грех.