Иисус Христос: кто Он?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • грешник
    улитка на обочине

    • 25 July 2005
    • 9165

    #256
    Сообщение от Vladilen
    Нет,
    для этого нужно смириться перед Богом.
    или стать Богом
    В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

    Комментарий

    • валерий2013
      Ветеран

      • 24 January 2012
      • 14643

      #257
      Сообщение от грешник
      почему бессовестного? если вы истинно верите что это благо -вы будете только удовольствие получать от содеянного ...
      это понятно, что удовольствие... воры чем больше украдут, тем больше получают удовольствие... но человек знает, что сделал зло... даже если бы не было никаких законов. Во все времена неплохо живу те, кто научится не обращать внимания на свою совесть.



      Вы мне процитировали из Михея что понятие добра в Ветхом завете является исполнение заповедей и правил из Закона данного Яхве ...а там много чего написано что является добром например за нарушение субботы-смерть ...колдуешь-смерть...постави икону и молишся ей-смерть...это что все добро?
      Для тех, кто верит в Бога большим злом является не послушание Ему. Например: если Бог сказал, что нельзя есть свинину - не ешь и даже не прикасайся к ней. Если съел - это для тебя зло. Не потому что свинина плохая, а потому что Бог запретил...


      да...получается я еще ребенок по сравнению с вами..и это радует ведь" таковых есть Царствие небесное"
      если ребёнок по простоте - хорошо..
      а если доказывая своё прёшь буром, то не сваливай на своё ребячество...... увы.. Бога не обманешь...

      Комментарий

      • Lev Gromov
        Ветеран

        • 14 October 2017
        • 1829

        #258
        Сообщение от Vladilen
        но при чём здесь ангелы (служебные духи) по отношению к Иисусу Христу Сыну Божьему??
        Как причём? Разве не Иисус их сотворил, что в свою очередь Иисус является их Богом?
        Сообщение от Vladilen
        А Вы видели хоть одного ангела? ...
        и я не видел.
        Вот поэтому, они тоже имеют образ Своего Творца.
        Каждый Библейский стих как мозайка, каждый кусочек которого не противоречит другому и составляет единую целую картину Письма. 2 Тимофею 3:16,17; Притчи 30:5,6; Желание человека велико, но с намерением и Законом Бога согласуется ли оно? Притчи 3:5; Исаия 55:8,9; Псалом 2:2.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71503

          #259
          Сообщение от Vladilen
          Нет,
          для этого нужно смириться перед Богом.

          Сообщение от грешник
          или стать Богом
          Как Валерий?
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • грешник
            улитка на обочине

            • 25 July 2005
            • 9165

            #260
            Сообщение от валерий2013
            это понятно, что удовольствие... воры чем больше украдут, тем больше получают удовольствие... но человек знает, что сделал зло... даже если бы не было никаких законов. Во все времена неплохо живу те, кто научится не обращать внимания на свою совесть.
            вор что по вашему не человек?...да ладно воры..а вы вообще историю читали? ..чем все время занимались люди ?...отнимали друг у друга ценное имущество...и все это сопровождалось криками -"это богодуховное дело", " с нами Бог " ..и что по вашему их мучила совесть? ..нет они убивали и грабили будучи полностью уверенными в правильности своих действий...я уже молчу об "диких" в нашем понятии правилах например съесть врага ...это то же люди и они без всяких угрызений совести пожирали врагов своих как мы шашлык..

            Сообщение от валерий2013

            Для тех, кто верит в Бога большим злом является не послушание Ему. Например: если Бог сказал, что нельзя есть свинину - не ешь и даже не прикасайся к ней. Если съел - это для тебя зло. Не потому что свинина плохая, а потому что Бог запретил...
            Все ведь зависит от того какой Бог и кому это сказал...если это Яхве Бог сказал это израэльтянам -то да они должны -они Завет с Ним подписали и клятву дали ...вот вы относитесь к потомкам тех израеэльтян которых вывел из Египта Яхве?

            Сообщение от валерий2013
            если ребёнок по простоте - хорошо..
            а если доказывая своё прёшь буром, то не сваливай на своё ребячество...... увы.. Бога не обманешь...
            я не обманываю ..я по простоте своей...я просто читаю что написано и воспринимаю это всем сердцем своим и всей душой своею
            В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

            Комментарий

            • Анечка хорошая
              Ветеран

              • 30 December 2016
              • 1348

              #261
              Сообщение от Vladilen
              Сообщение от Vladilen
              Сколько людей, столько мнений.
              Одни считают Иисуса Христа Сыном Божьим, другие - ангелом, третьи - просто человеком, атеисты - мифическим персонажем.

              Кем же, на самом деле, является Сын Человеческий?


              ... одновременно?
              Все относительно: для нас секунда - очень мало, для Бога - очень много, поэтому то, что для нас одновременно, для Бога - нет.
              Но, вот, посмотрите сущность Бога, берем ее ограниченный кусочек, так как в компьютере нельзя изобразить бесконечное и не ограниченное, не имеющего внешнего, а имеющего все внутри себя.
              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	СУЩНОСТЬ.jpg
Просмотров:	2
Размер:	13.7 Кб
ID:	10151671
              Эта сущность вечно светится. ОБОЗНАЧИМ ЕЕ СВЕТ УСЛОВНО КРАСНЫМ ИЛИ ЖЕЛТЫМ.
              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	СУЩНОСТЬ - копия.jpg
Просмотров:	1
Размер:	13.3 Кб
ID:	10151672
              Сущность изменилась? нет, она, как была белой так и осталась, а светится красным.
              Теперь нам кажется, что вся сущность красная, так как мы не видим, что все неподвижное красное творится точками. Но, если знаем, как действует монитор, то скажем, что все изображения, в том числе и красные, творятся тремя светами или точками.
              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	СУЩНОСТЬ - копия (.jpg
Просмотров:	1
Размер:	23.1 Кб
ID:	10151673
              Казалось бы победа, мы поняли, как творит Бог, и все рисуем на мониторе тремя точками!

              Ан нет.
              Если мы возьмем всю сущность, и она вечно будет светиться тремя, рядом стоящими точками, то это будет не соответствовать равенству светов, а главное, свет не сможет рождать свет, а по условию, рождает и изводит.
              Необходим свет в свете.
              Итак, три света в одной сущности, в одном месте, но один рождает, а второй рождается, первый низводит, а третий исходит из первого и проходит того, кто рождается.

              Тогда немедленно возникает вопрос, почему второй и первый мы называем разными именами?
              Не все равно ли, что рождаться - появляться, что исходить - появляться?
              Да, не все равно, ибо второй свет рождаясь маленьким, растет от ноля к определенной величине Рождающего, а исходящий свет сразу появляется равным во всем Отцу.

              Как только мы понимаем разницу в действиях, так сразу начинаем делить один и тот же свет на три по их действию, не по качеству, не по цвету, но только по действию: 1 рождает=2 рождается-3 исходит. И называть разными именами, чтобы не перепутать их.
              изводит
              Но одним красным тоном и цветом изображения не сделаешь, следовательно, тональность и цвет должны меняться, мы еще не говорим с вами о действиях более сложных, а пытаемся понять, как Господь Бог рисует Свои Образы из своего Света, тогда как вся сущность необъятного Бога остается неподвижной и неизменяемой.
              Теперь, чтобы понять, как моделируется изображение обратимся к импрессионистам.
              https://postergrad.ru/izobrazhenie/1...uar/v_sadu.jpg



              Вы, очевидно, заметили, что изображение пишется мазочками, точками, черточками и видится вблизи нереальным, а несколько надуманным, а если отступить немного, становится свежим, сочным и легким, а мазочки исчезают.
              Но и в компьютере, чем меньше пиксель и больше пикселей, тем изображение лучше, четче.
              Следовательно, чтобы изображать все, надо сделать мазочки меньше всего, меньше атомов, меньше частиц, меньше меньшего на земле и в мире.
              Так мы приходим с вами к выводу, что свет Бога может быть равен всему Богу, всей Его сущности, но может быть равен и части Его сущности, причем, любой части, маленькой-большой, круглой-квадратной, шарообразной-плоской, и т.д..

              А теперь скажите, одновременно светится Бог всеми Своими точками или нет?
              Если бы мы знали, что Бог только рисует и больше ничего не творит, то сказали бы "да", Бог светится одновременно всеми точками сущности, но свет все время меняет и за счет смены цвета и тона получает качественные изображения любой величины и формы.


              Но в том-то и дело, что свет еще и творит материю, которая отличается от вечного невидимого света тем, что видима. Так невидимое изображение Младенца делает Его видимым, а потом на том же месте сотворенный младенец исчезает, а вместо него появляется свет, который стал подобным видимому младенцу, вечный стал видимой Плотью.
              А что же огромная сущность? Она, как была огромной и неподвижной, так и осталась, только свет ее в одном небольшом месте в Деве Марии стал крохотным Младенцем. Этот же свет рядом с собою творил Мать, Ее окружение, воздух, землю и все-все, но этим творением не становился, а становился только крохотным Младенцем во чреве Своего творения.
              Потому и говорится, что Бог явился во плоти.

              "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
              (RST 1-е Тимофею 3:16)".

              "25 А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
              26 и я во плоти моей узрю Бога.
              27 Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его. Истаевает сердце мое в груди моей!
              (RST Иов 19:25-27)".

              "2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; 3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
              4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
              (RST 1-е Иоанна 4:2-4)".
              Это великое чудо, ибо бессмертный свет вошел в плоть и не сжег ее, не нарушил, а жил в ней девять месяцев, исчезая и появляясь постоянно на очень большой скорости. Не просто вошел, а сотворил из плоти Себе младенца и становился этим Младенцем.
              Теперь для Него подходит другое изречение:

              Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
              (RST От Иоанна 1:14)".

              Следовательно, заменило Свое творение и стало Плотью вместо него. И каждой точке Этого Младенца был свет Отца, рождающего Свет Сына, и изводящего Свет Духа Святого. Представьте множество маленьких лампочек в одной комнате, которые невидимо светились, а потом вдруг сотворили младенца и стали Им.
              Многие считают, что в животе Богородицы поселился огонь.
              Да нет же, свет стал Плотью, как у нас на причастии становится Вином и Хлебом и Водой. И Дары нас не обжигают. Так и в Богородице поселился Богочеловек, во всем подобный сотворенному, только не имеющий последствий греха! В Нем любая точка могла изменить свои действия, но для людей это было не видно, как не видна смерть клетки на коже человека: клетка умерла, но никто не увидел, как появилась другая, немного отличающаяся от предыдущей.

              Комментарий

              • STUDY
                Отключен

                • 12 November 2016
                • 7549

                #262
                Сообщение от валерий2013
                Не у меня плохо с логикой... Павел объяснил это неудобовразумительно. Но я, думаю...даже уверен на 100%, что лучше Павлу поверить не смотря на неудобовразумительность, чем тем, кому Вы верите смотря на их удобовразумительность.
                Можно верить не только Павлу, но и Моисею, пророкам "Ветхого завета", или евангелисту Иоанну.

                Комментарий

                • валерий2013
                  Ветеран

                  • 24 January 2012
                  • 14643

                  #263
                  Сообщение от грешник
                  вор что по вашему не человек?...да ладно воры..а вы вообще историю читали? ..чем все время занимались люди ?...отнимали друг у друга ценное имущество...и все это сопровождалось криками -"это богодуховное дело", " с нами Бог " ..и что по вашему их мучила совесть? ..нет они убивали и грабили будучи полностью уверенными в правильности своих действий...я уже молчу об "диких" в нашем понятии правилах например съесть врага ...это то же люди и они без всяких угрызений совести пожирали врагов своих как мы шашлык..
                  Поэтому в Библии написано, что человек любит зло, добро же ненавидит * Все мысли и помышления сердец человеческих зло во всякое время * Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено


                  Все ведь зависит от того какой Бог и кому это сказал...если это Яхве Бог сказал это израэльтянам -то да они должны -они Завет с Ним подписали и клятву дали ...вот вы относитесь к потомкам тех израеэльтян которых вывел из Египта Яхве?
                  Нет я не из израэльтян.
                  Да, Яхве заключил с еврейским народом Завет и они подписали клятву на крови. По этому Завету они получили от Яхве кровавый, смертоносный Закон по которому должны были осудить на смерть Мессию, Которого они с нетерпением ждали . В смерти Мессии заключено спасение всего мира.
                  Евреи сделали это дело.
                  я не обманываю ..я по простоте своей...я просто читаю что написано и воспринимаю это всем сердцем своим и всей душой своею
                  Это хорошо, что читаете... только старайтесь не искажать Писания, потому что это опасно
                  Последний раз редактировалось валерий2013; 16 February 2020, 01:29 AM.

                  Комментарий

                  • валерий2013
                    Ветеран

                    • 24 January 2012
                    • 14643

                    #264
                    Сообщение от STUDY
                    Можно верить не только Павлу, но и Моисею, пророкам "Ветхого завета", или евангелисту Иоанну.
                    Можно верить, но не забывать, что на лице Моисея было положено покрывало , что бы еврейский народ не видели конца.
                    А конец был Христос, Которого они с нетерпением ждали что бы осудить на смерть по Закону. (2-е Коринф.3:13-15).

                    Комментарий

                    • грешник
                      улитка на обочине

                      • 25 July 2005
                      • 9165

                      #265
                      Сообщение от валерий2013
                      Поэтому в Библии написано, что человек любит зло, добро же ненавидит * Все мысли и помышления сердец человеческих зло во всякое время * Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено
                      Сложно с вами..я вам и так и сяк показываю что добро и зло -это изменяющиеся в зависимости от ситуации понятия...и что бы бы рассуждать какое человеческое действие относится к добру или злу надо быть по крайней мере Богом..Это Бог увидел что-* Все мысли и помышления сердец человеческих зло * так он их за это и наказал ...так сказать " Я вас породил -Я вас и убью!"...извел он тех всех людей под корень вмести с их злом...

                      Сообщение от валерий2013
                      Нет я не из израэльтян.
                      Да, Яхве заключил с еврейским народом Завет и они подписали клятву на крови. По этому Завету они получили от Яхве кровавый, смертоносный Закон по которому должны были осудить на смерть Мессию, Которого они с нетерпением ждали . В смерти Мессии заключено спасение всего мира.
                      Евреи сделали это дело.
                      не заключал Яхве Завета с евреями..Он заключал с израэльтянами состоящих из 12 родов ..Яхве их почти всех уничтожил как и обещал..то что сейчас называют израильтянами-это сборная солянка из людей чьи предки исповедовали иудаизм -галахические евреи...
                      Закон был дан чтобы боялись Яхве ..смотрит какую последовательную цепочку выстраивает Яхве об этом для народа(тезисно)-Я фараона ради вас наказывал?наказывал.!.Я вывел вас Египта из рабства?вывел!....Я 40 лет заботился о вас- кормил,поил,врагов побеждать помогал?заботился и помогал! ..Я вами Завет заключал кровью скрепленный ?заключал!..так давайте исполняйте в чем клялись Мне..ну а если исполнять не будите то получите список наказаний которые за этим последуют...
                      по моему все очень логично донесено до израэльтян было...Яхве даже объясняет зачем наказывать будет так что бы все об этом знали-"И скажут все народы: «за что Господь так поступил с сею землею? какая великая ярость гнева Его!» И скажут: «за то, что они оставили завет Господа, Бога отцов своих, который Он поставил с ними, когда вывел их из земли Египетской,"...Яхве на примере израэльтян показывает другим народам что бывает с нарушителями ...




                      Сообщение от валерий2013
                      Это хорошо, что читаете... только старайтесь не искажать Писания, потому что это опасно
                      Как вы думаете ,а что мне делать если я точно знаю что Писании есть намеренные искажения?
                      В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                      Комментарий

                      • валерий2013
                        Ветеран

                        • 24 January 2012
                        • 14643

                        #266
                        Сообщение от грешник
                        .я вам и так и сяк показываю что добро и зло -это изменяющиеся в зависимости от ситуации понятия...и что бы бы рассуждать какое человеческое действие относится к добру или злу надо быть по крайней мере Богом..Это Бог увидел что-* Все мысли и помышления сердец человеческих зло * так он их за это и наказал ...так сказать " Я вас породил -Я вас и убью!"...извел он тех всех людей под корень вмести с их злом...
                        Сложно с вами.
                        ..Да вопрос сложный...
                        Если вопрос в выборе добра и зла непонятен - то надо поступать по простому правилу Христа: поступать так с людьми, как хотите, что бы люди поступали с вами. Нормальный, адекватный человек себе зла желать и делать не будет..точно также нельзя желать и делать зло (вред) окружающим..



                        не заключал Яхве Завета с евреями..Он заключал с израэльтянами состоящих из 12 родов ..Яхве их почти всех уничтожил как и обещал..то что сейчас называют израильтянами-это сборная солянка из людей чьи предки исповедовали иудаизм -галахические евреи...
                        Закон был дан чтобы боялись Яхве ..смотрит какую последовательную цепочку выстраивает Яхве об этом для народа(тезисно)-Я фараона ради вас наказывал?наказывал.!.Я вывел вас Египта из рабства?вывел!....Я 40 лет заботился о вас- кормил,поил,врагов побеждать помогал?заботился и помогал! ..Я вами Завет заключал кровью скрепленный ?заключал!..так давайте исполняйте в чем клялись Мне..ну а если исполнять не будите то получите список наказаний которые за этим последуют...
                        по моему все очень логично донесено до израэльтян было...Яхве даже объясняет зачем наказывать будет так что бы все об этом знали-"И скажут все народы: «за что Господь так поступил с сею землею? какая великая ярость гнева Его!» И скажут: «за то, что они оставили завет Господа, Бога отцов своих, который Он поставил с ними, когда вывел их из земли Египетской,"...Яхве на примере израэльтян показывает другим народам что бывает с нарушителями ...
                        Если верить Библии, то завет был заключён с Авраамом. Через Авраама всему миру обещано спасение. Но Закон был дан не Аврааму, а его потомкам. Это отобранные от окружающего мира люди. Они должны были исполнить на земле роль высших судей - священства. Эти люди клялись на крови.
                        Но, по сути, Закон был направлен совсем не на этих людей. Этот кровавый, смертоносный Закон лишь держал этих людей под большим страхом, что бы они были менее грешны и отделялись от остального мира. На самом деле этот Закон был настолько ужасен, что если бы он был нацелен на израэльтян, то сегодня не было бы на свете ни одного израэльтянина. ...Но Вы правы.. погибло от этого Закона, как Вы говорите, много израэльтян. Однако в основном умирали жертвенные животные, на которых израэльтяне складывали свои грехи. Днём и даже ночью лилась кровь и горел неугасимый огнь на жертвеннике этого Закона...здесь царила смерть. Это были тени того, что Богом было поставлено на востоке у входа в рай (Бытие 3:24).
                        ....Данный израэльтянам Закон был на целен на Христа. Израэльтяне Его с нетерпением ждали - Он пришёл и умер по Закону осуждённый священником.
                        В смерти Иисуса Христа заключено спасение человека. Каждый получает шанс. Кто этот шанс использует - спасётся. Кто не использует - плохо.

                        Почему должен был умереть Мессия? Это цена милости. Потому что всю ответственность за грехи мира Он взял на Себя. Когда Судия милует преступника, то вынужден отступать от Закона и брать ответственность за преступника на Себя.
                        Иоанн Креститель увидев Иисуса идущего к нему сказал: "вот Агнец Божий, Который берёт грехи мира на Себя"


                        Как вы думаете ,а что мне делать если я точно знаю что Писании есть намеренные искажения?

                        я могу согласится, что искажения есть, но не думаю, что они влияют на общий смысл текста Писаний...
                        Очень уж логичен и последователен текст Библии..

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71503

                          #267
                          Сообщение от STUDY
                          Можно верить не только Павлу, но и Моисею, пророкам "Ветхого завета", или евангелисту Иоанну.
                          Можно верить всем ...
                          но только не уайтистам.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • STUDY
                            Отключен

                            • 12 November 2016
                            • 7549

                            #268
                            Сообщение от валерий2013
                            Можно верить, но не забывать, что на лице Моисея было положено покрывало , что бы еврейский народ не видели конца.
                            А конец был Христос, Которого они с нетерпением ждали что бы осудить на смерть по Закону. (2-е Коринф.3:13-15).
                            Вы в своём уме? Христа не приняли, и ожидаемого ими Мессию они явно не желают судить. Какой суд по закону?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Vladilen
                            Можно верить всем ...
                            но только не уайтистам.
                            А ваш пророк кто? Какой-нибудь Брахапуров из Мухосити?

                            Комментарий

                            • Zax
                              Отключен

                              • 04 June 2010
                              • 12785

                              #269
                              Сообщение от STUDY
                              А ваш пророк кто? Какой-нибудь Брахапуров из Мухосити?
                              наши пророки в писании, ваши в баснях бабьих.

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71503

                                #270
                                Сообщение от Zax
                                наши пророки в Писании, ваши в баснях бабьих.
                                Хорошо сказано, брат.
                                И ещё принципиальное отличие: наш пророк Христос ЖИВ, в отличие от Елены Уайт и Миллера.
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...