Иисус Христос: кто Он?

[Vladilen]

для начала -с чего вы взяли что Бог один?

Истинный Бог, сотворивший всё видимое и невидимое, ОДИН.

[Briliant]

Изречения Машиаха никто понять не мог, они были противоречивыми. Напрямую Он говорил мало, в основном иносказаниями. Прямо о Себе Машиах сказать не мог по той причине, что пришёл для того, чтобы принести Себя в жертву, то есть умереть по Закону. Кто бы Его осудил на смерть, если бы Он открылся кто есть на самом деле?
Тайну Его пришествия открыли апостолы...

Ну в таком случае, после Его смерти и воскресения, Апостолы бы только и говорили бы, что Машиах и есть Б-г невидимый, Которого никто никогда не видел... но, это не так...

[Двора]

Истинный Бог, сотворивший всё видимое и невидимое, ОДИН.

¹⁰ А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
¹¹ Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес.

[валерий2013]

¹ Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
² в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил

Сын - это образ Бога невидимого(Колосс.1:15). Невидимый Бог говорил в Своём видимом образе. Через этот образ Он и веки сотворил и Адама по Своему образу..
Надо так понимать термины "Отец и Сын", как это объяснил Павел. Размножать Личность Бога нельзя, а, наоборот, идти внутрь Личности.

Такое обетование получили и ученики Христа, что в определенных обстоятельствах за них будет говорить Дух Отца, через них, чтобы не боялись что говорить а чего не говорить, когда будут требовать отчета.

Да. Но только надо понимать, что Отец и Сын один и Тот же Господь. Иисус Христос Бог (Римл.9:5) и Человек (Римл.5:15). Бог - это Отец. Человек - это Сын.

[Двора]

Сын - это образ Бога невидимого(Колосс.1:15). Невидимый Бог говорил в Своём видимом образе. Через этот образ Он и веки сотворил и Адама по Своему образу..
Надо так понимать термины "Отец и Сын", как это объяснил Павел. Размножать Личность Бога нельзя, а, наоборот, идти внутрь Личности.
[/FONT][/COLOR]
Да. Но только надо понимать, что Отец и Сын один и Тот же Господь. Иисус Христос Бог (Римл.9:5) и Человек (Римл.5:15). Бог - это Отец. Человек - это Сын.

Так почему не понимаете?
И свое непонимание навязываете другим?
Вот почему?
И не стоит грозить другим карами, когда они не принимают ваше, не желай другому того чего себе не желаешь.
Не все мы знаем как должно, потому благословлять, а не проклинать, благословлять...

[валерий2013]

Ну в таком случае, после Его смерти и воскресения, Апостолы бы только и говорили бы, что Машиах и есть Б-г невидимый, Которого никто никогда не видел... но, это не так...

Как это Бога никто не видел? Многие видели Бога..Адам в раю, созданный по образу Божию разве не видел Бога? видел конечно..Моисей с большими предосторожностями видел и в будущем все увидят.. потому что у невидимого Бога есть видимый образ.

- - - Добавлено - - -

Так почему не понимаете?
И свое непонимание навязываете другим?
Вот почему?
, когда они не принимают ваше, не желай другому того чего себе не желаешь.
Не все мы знаем как должно, потому благословлять, а не проклинать, благословлять...

И не стоит грозить другим карами

я карами не грожу...а вот Бог, к сожалению, грозит: "Приносящий жертвы богам, кроме ОДНОГО Господа, да будет истреблён".

Намного лучше было бы, если бы Вы уверовали в Того Бога, в Которого верил апостол Павел. "Нет иного Бога кроме Единого" - написал Павел..
Но Вы с презрением относитесь к единственникам...
Это плохо...

[грешник]

Апостолы Иисуса Христа засвидетельствовали, что Иисус Христос истинный, сущий над всем Бог - Спаситель мира.
А Иисус Христос лишь повторил Свои слова иудеям сказанные Им в древности: "если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших"

вы забыли ответить что вы думаете о применении в Торе слова Бог к людям -"Судей(Элохим) не злословь и начальника в народе твоем не поноси "Исход 22 ..
вы согласны что внутри понятия Бог скрывается масса всякого того что словом "один" описать невозможно?...есть слово "един" которое более точно передает смысл понятия"Элохим" --"Слушай, Израиль: Господь(Яхве), Бог (Элохим)наш, Господь(Яхве) един есть " Второзаконие 6
Апостолы Иисуса не говорили что Иисус -Спаситель... то что Иисус Спаситель сначала тела а затем и всего человечества вводит Павел...Иисус же рассказывает и учит что нужно делать что бы попасть в Царствие небесное,что нужно делать чтобы стать Совершенным и что нужно делать что бы Спастись..
Спаситель только один Яхве -"Я, Я Господь(Яхве), и нет Спасителя кроме Меня " Исаия 43

[Двора]

я карами не грожу...а вот Бог, к сожалению, грозит: "Приносящий жертвы богам, кроме ОДНОГО Господа, да будет истреблён".

Намного лучше было бы, если бы Вы уверовали в Того Бога, в Которого верил апостол Павел. "Нет иного Бога кроме Единого" - написал Павел..
Но Вы с презрением относитесь к единственникам...
Это плохо...

Не выдумывайте, и не надо свое навешивать на отвечающих вам, если вы презираете кого то, то не я ...
Оставляю вас с вашим, что надо было вам написать ... написала.

[валерий2013]

вы забыли ответить что вы думаете о применении в Торе слова Бог к людям -"Судей(Элохим) не злословь и начальника в народе твоем не поноси "Исход 22 ..
вы согласны что внутри понятия Бог скрывается масса всякого того что словом "один" описать невозможно?...есть слово "един" которое более точно передает смысл понятия"Элохим" --"Слушай, Израиль: Господь(Яхве), Бог (Элохим)наш, Господь(Яхве) един есть " Второзаконие 6
. то что Иисус Спаситель сначала тела а затем и всего человечества вводит Павел...Иисус же рассказывает и учит что нужно делать что бы попасть в Спаситель только один Яхве -"Я, Я Господь(Яхве), и нет Спасителя кроме Меня " Исаия 43

Апостолы Иисуса не говорили что Иисус -Спаситель..

С первых страниц Евангелие от Луки сообщает: "Ибо ныне родился вам в горде Давидовом Спаситель, Который есть Христос ГОСПОДЬ" Лука 2:11.

Царствие небесное,что нужно делать чтобы стать Совершенным и что нужно делать что бы Спастись..

Иисус много говорил о совершенстве и объяснил, что человекам это не возможно. Ваш глаз разве не соблазнял вас когда либо? Почему Вы его не вырвали? ...
Это невозможно...все бы ходили с отрубленными руками и вырванными глазами..и всё равно никто не смог бы спастись... Поэтому Иисус и пришёл - СПАСИТЕЛЬ. Спасёмся мы не вырванными своими глазами, а Его смертью.

- - - Добавлено - - -

Не выдумывайте, и не надо свое навешивать на отвечающих вам, если вы презираете кого то, то не я ...
Оставляю вас с вашим, что надо было вам написать ... написала.

я понимаю. что вам нечего сказать..
Но то, что Вы убегаете от правды - это очень плохо..

[Briliant]

Как это Бога никто не видел? Многие видели Бога..Адам в раю, созданный по образу Божию разве не видел Бога? видел конечно..Моисей с большими предосторожностями видел и в будущем все увидят.. потому что у невидимого Бога есть видимый образ.

Так это я и пытаюсь вам донести...

У невидимого Б-га, есть Его видимый образ и проявление...

И этот образ, и есть Машиах...

[валерий2013]

Так это я и пытаюсь вам донести...

У невидимого Б-га, есть Его видимый образ и проявление...

И этот образ, и есть Машиах...

Да, у невидимого Бога есть видимый образ.
Вы - душа живая. Никто вашу душу увидеть не может потому что она невидимая. Но у вашей невидимой души есть видимы образ.

[Briliant]

Да, у невидимого Бога есть видимый образ.
Вы - душа живая. Никто вашу душу увидеть не может потому что она невидимая. Но у вашей невидимой души есть видимы образ.

Не нужно на человека переносить познание о Нём, всё равно это ничего не докажет...)))

Дело вот в чём, видимый образ, это не Б-г нивидимый, Которого никто не видел...

Но, видимый образ, Тора называет Б-гом Израилевым:

Исх 24:10 и видели Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное.

1 Кор 4:4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.

Кол 1:15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;

А у вас, всё это побоку... у вас что Видимый, что Невидимый, нет никакой разницы, типа Апостолы объясняли глупость...

[грешник]

С первых страниц Евангелие от Луки сообщает: "Ибо ныне родился вам в горде Давидовом Спаситель, Который есть Христос ГОСПОДЬ" Лука 2:11.
Иисус много говорил о совершенстве и объяснил, что человекам это не возможно. Ваш глаз разве не соблазнял вас когда либо? Почему Вы его не вырвали? ...
Это невозможно...все бы ходили с отрубленными руками и вырванными глазами..и всё равно никто не смог бы спастись... Поэтому Иисус и пришёл - СПАСИТЕЛЬ. Спасёмся мы не вырванными своими глазами, а Его смертью.

.

не ну так мы ничего не раскопаем ..вы перескакиваете с одной темы на другую не прояснив вашу позицию ...это как разговор глухого с немым...
не выяснив -что вы думаете о применении в Торе слова Бог к людям -"Судей(Элохим) не злословь и начальника в народе твоем не поноси "Исход 22.. -нам трудно двигаться
дальше..
во первых приведенная вами цитате не относится к Апостолам Иисусовым ...Лука никогда не видел Иисуса и писал все с чужих слов ...во вторых в ней ангел возвещает о рождении в городе Давидовом Спасителя ,но совершено ничего не говорит о том от чего должен спасти Иисус ...в понятиях того времени это -от иноземных захватчиков

[Vladilen]

Апостолы Иисуса не говорили что Иисус - Спаситель...

???

Как НЕ говорили? Еще как говорили!

И апостол Пётр (2Пет.1:1, 11, 3:18), и апостол Иоанн (1Ин.4:14), и апостол Павел (Еф.5:23, Фил.3:20, 1Тим.1:1, 2:3, 2Тим.1:10, Титу 1:3, 4, 2:10, 13, 3:4, 6).

[валерий2013]

Не нужно на человека переносить познание о Нём, всё равно это ничего не докажет...)))

а на кого переносить?...может кроме человека есть ещё кто либо созданный по образу и подобию Божию? Не знаю такого..
Поэтому говорю вам, что Адам - это душа живая, а Иисус Христос - это Бог живой.

Дело вот в чём, видимый образ, это не Б-г нивидимый, Которого никто не видел...

Нету сейчас невидимого Бога...Он воплотился и у Него есть видимый образ. Настолько видимый, что грешный человек не выдерживает этой видимости

Но, видимый образ, Тора называет Б-гом Израилевым:
Исх 24:10 и видели Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное.

Да... славный Свой образ Бог показывал Моисею...

1 Кор 4:4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.

Да - слава Божия в лице Иисуса Христа... (2-е Коринф.4:6)

Кол 1:15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
А у вас, всё это побоку... у вас что Видимый, что Невидимый, нет никакой разницы, типа Апостолы объясняли глупость...

я в двух Богов не верю и знаю, что у невидимого Бога есть видимый образ...видите как всё не сложно.
Поэтому Иисус Христос - истинный, сущий над всем Бог, Создатель всего - как и написали апостолы.