Из проповеди одного баптиста: Иоанн Златоуст - наш брат

[Jewe]

Не стоит переиначивать мои слова, и путать причину и следствие. Когда некоторые кришнаиты-педофилы растлевают детей, их преследуют за сексуальные преступления, а не за веру: Два года действовал насильник-педофил в московском храме Кришны - уголовное дело

Давайте, защищайте их, пишите про инквизицию.

Не путайте преследование за веру с преследованием за сексуальные извращения. Слова я ваши не переиначиваю, а напоминаю вам что в приговорах православный священный Синод принимал активное участие. Так что не надо выкручиваться. Это исторический факт что православный Синод - аналог католической инквизиции.

[Квинт]

В таком случае это такая же православная инквизиция, коли она преследовала инакомыслящих вплоть до сожжения на костре.

старообрядцы проповедовали САМОСОЖЖЕНИЕ ("огненное крещение"), так кто им доктор?..

... у Аввакума было два пути: легкий (путь Иисуса) - пострадать за веру вплоть до смерти и тяжкий - остаться жить и указать пастве своей правильный путь
ведь смерть НЕ означает ни поражения, ни победы и ежели хотел бы он помочь тем, кто без путеводного огня свернет в трясину заблуждений и греха, ежели бы хотел служить Богу по-настоящему, то
НЕ было ли пути достойней, хотя во много раз труднее он и грязнее, чем остаться жить?..

Аввакум выбрал легкий путь тернового венка ...

[Ольга Ко]

Может быть, потому, что Иисус Христос есть Господь Бог, создатель неба и земли (т. е. всей нашей вселенной) и у Него нет необходимости в покаянии и крещении?

тогда зачем крестился в тридцать лет?

[SpaceSpirit]

Ваши слова антинаучны и антиисторичны. Т. к. вы не слушаете собеседника и его аргументы, я ограничусь этим замечанием.

А мне нет никакого дела до ваших замечаний. Я знаю историю церкви. Хотите подискутировать, победа будет за мной. Не хотите, тогда не стоит создавать глупые темы. Не думайте, что на этом форуме сидят одни лишь дураки.

[Квинт]

все христианские конфессии знают, что это православные от католиков отделились, не знают этого только сами православные. Так что не надо художественный вымысел выдавать за реальные события.

да, НО!..
вообще-то протестанты (и в частности баптисты) от латин УШЛИ, а НЕ от православных
... и да, и мы, и латины прекрасно знаем (в отличие от Вас и Ваших пресвитеров) историю христианской Церкви
ниже я вкратце перескажу Вам ее и Вы поймете, почему Вы от латин ушли, а в православие пока что НЕ пришли
и будет пользительно проводить (и держать в уме) параллель с современным миром

итак: с первых же веков христианский мир РАЗДЕЛЯЛСЯ на две части - Восточную и Западную
Западная Церковь (далее ЗЦ) территориально располагалась в Западной Европе и северо-западной Африке и включала в себя римскую, гишпанскую, галликанскую, британскую и карфагенскую Церкви
Восточная же Церковь (далее ВЦ) территориально располагалась в странах около восточных берегов Средиземного моря (северо-восточная Африка, юго-западная Азия и юго-восточная Европа) и включала в себя египетские, мало-азийские и, собственно, греческую Церкви (отсюда, к слову, и пошли названия Греческая и Латинская)
и при взгляде на карту сразу видно, что общение между Церквами Востока было чаще меж собой (как и между Церквами Запада) НЕжели общение Церквей Запада и Востока по отдельности - редкая птица долетит до середины Днепра), НО!..
при всем при этом было единство верований, основных начал устройства Церкви и братская любовь, воодушевлявшая весь древний христианский мир

из-за дальности расстояний на сами Вселенские Соборы представители ЗЦ являлись хорошо десятками (а то и единицами) о то время, как представители ВЦ являлись сотни(!) епископов
а для решения своих частных вопросов и ВЦ, и ЗЦ имели свои Поместные Соборы
особливо разнообразны стали частные вопросы зачиная с пятого века (апосля разделения Греко-Римской Империи на две части - Восточную и Западную)
и ежели направление и деятельность ВЦ была направлена на решение вопросов высшего богословского догматического карахтера (основы и начала христианской веры и жизни, правила церковного благоустройства, ), то
ЗЦ высшие вопросы религиозных знаний интересовали мало (и мало их понимали), НО!..
отличались твердостью в сохранении преданий, строгим соблюдением внешнего порядка, духом единомыслия и церковного послушания

опять же в ВЦ были величайшие учители Церкви, оставившие для потомков НЕистощимый источник разумения (и изложения) истин веры - здесь сам народ принимал участие в разъяснении высших вопросов веры
в то время как в ЗЦ лучшие учителя следовали в кильватере восточного богословия, а ежели пускались в собственное плавание, то
подвергались опасности НЕ точного (и одностороннего) толкования, а народ мало принимал участия в делах Церкви (боле доверяя и следуя своему духовенству, которое выбиралось из класса угнетателей и поработителей)
а вообще-то ихние представители отличались богатыми ПРАКТИЧЕСКИМИ способностями - великолепные политики и "менагеры", способные держать церковный порядок (и утверждать влияние Церкви) в самых трудных условиях того времени, НО!..
повторю себя: сам источник, самые основы Церковной жизни на Западе и на Востоке ВО ВСЕМ ПРАВОСЛАВНОМ МИРЕ были одни и те же

чувствую, что всю историю христианской Церкви (пусть и кратко) в одном сообщении НЕ опишешь, а посему я прервусь, чтобы поздней продолжить ...

[Аннета]

"У вас" - это у кого?
У баптистов вашего населённого пункта?
Странные они какие-то...

У нас, это в России. Это у православных нашего населенного пункта и у некоторых форумчан, типа Алексины. Вы у нее спросите кто является православным, а кто нет. Одно из условий - поминание патриарха Кирилла. Если не поминаете , Вы не православный, а раскольник. О чем она прямо в другой теме и сказала. Так что баптисты тут вообще не при чем. Это так сами РПЦшники считают, а их в России большинство.

[sam1]

тогда зачем крестился в тридцать лет?

См. здесь, ответ на этот вопрос с разными формулировками: Толкования Священного Писания. Толкования на Мф. 3:13

[sam1]

Хотите подискутировать, победа будет за мной. Не хотите, тогда не стоит создавать глупые темы.

А третий вариант исключается, нужно только из этих двух выбрать?

[Jewe]

да, НО!..
вообще-то протестанты (и в частности баптисты) от латин УШЛИ, а НЕ от православных

Так речь то не о расколе в католицизме, а о расколе единого некогда христианства. Если оно вообще было, это единство. В чём я весьма сомневаюсь. Ибо с незапамятных времен на западе и на востоке были свои автономные епархии, которые не подчинялись друг другу.

[Ольга Владим.]

Точно, личная ответственность родителей христиан за душу их чад.

Все, что могла, написала Вам. Вы упираетесь, это Ваша ответственность теперь.

[Алексей1984]

Все, что могла, написала Вам. Вы упираетесь, это Ваша ответственность теперь.

Да, согласен, это личная ответственность за души наших чад. Поэтому не советовал бы никому оставлять даже малых чад без крещения и причастия.

[Клантао]

У нас, это в России. Это у православных нашего населенного пункта и у некоторых форумчан, типа Алексины.

Анна, опять вы пишете бред уровня "баптисты детей в жертву приносят", "православные разговаривают с картинками".

Вы у нее спросите кто является православным, а кто нет. Одно из условий - поминание патриарха Кирилла.

И что?
Патриарха Кирилла поминают все православные патриархи, а не только РПЦ.
Включая Варфоломея, папу Феодора и архиепископа Иеронима, которых Алексинна теперь православными не признаёт.

Если не поминаете , Вы не православный, а раскольник. О чем она прямо в другой теме и сказала.

Она это говорит о россии, ну и вообще "канонической территории РПЦ" (и то нюанс - там же есть подворья других ПЦ).
А теперь сравните с тем, что написали Вы...

(Бредовость её слов и того, что по её же логике (если её вообще искать))) Кирилл, перестав поминать Варфоломея стал раскольником, а значит, и все, кто поминают Кирилла - не православные, а раскольники, я не комментирую. Я сейчас только о Вашем утверждении).

Это так сами РПЦшники считают

Да-да, а ЕХБшники на богослужениях выключают свет, и...
Не могут РПЦшники считать РПЦ всей ПЦ, а ПК - главой всех православных.
По определению не могут.
Так же, как не могут отрицать Троицу или крещение младенцев.
Та же Алексинна в обморок падает от того, что РПЦ начинает превращаться в национальную протестантскую церковь и твердит мантру "нас всех поддерживают, это собака от хвоста отвалилась".
"Наша поместная церковь - часть Вселенского православия" - это неотъемлемая часть православной идентичности.

а их в России большинство.

Очередная глупость.
Большинство в россии атеистов и агностиков.
Членов РПЦ при самых оптимистичных подсчётах (по посещаемости богослужений без участия в таинствах) не больше 2%.

[SpaceSpirit]

А третий вариант исключается, нужно только из этих двух выбрать?

Как хотите.

[Enrico]

Большинство в россии атеистов и агностиков.
Членов РПЦ при самых оптимистичных подсчётах (по посещаемости богослужений без участия в таинствах) не больше 2%.

Это да. Но если считать верующих, регулярно посещающих богослужения (аналоги РПЦшных 'невоцерковлённых' есть и у старообрядцев, и у армян, и у мусульман, и у иудеев с буддистами), то РПЦ, пожалуй, займет первое место.

[Сергей из Керчи]

Неправота одного из оппонентов, ещё не делает правым другого.

Непонимание, превращение, разномыслие, разделение и гибель читателей Священного Писания, неизбежна, если не исследовать и ни исполнять Писания, прежде всего по заповедям, начиная с первой.