Из проповеди одного баптиста: Иоанн Златоуст - наш брат

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • - Сергий
    РПЦ (МП) Причастник

    • 01 May 2016
    • 1814

    #76
    Сообщение от Аннета
    Ну вот. А еще протестантов обвиняют в том, что много разных направлений. Оказывается в православии тоже не меньше. Да, я конечно не разбираюсь в различиях между православными. Простите великодушно.
    Аннета, дорогая, спросите у него какое соборное правило нарушила наша литургическая община Московского Патриархата. Если он такое назовет и докажет нарушение, значит мы секта Московского Патриархата, а если нет, значит мы и есть Московский Патриархат, то есть каноническая (кафолическая) Вселенская Православная Церковь, которой вот уже 2000 лет )
    Акафист Славочке (с ударениями)

    Комментарий

    • Клантао
      Отключен

      • 14 April 2009
      • 19823

      #77
      Сообщение от - Сергий
      О чем ты? Мы Русская Православная Церковь. Это такая двухтысячелетняя Церковь
      Гностики, что ли?
      Или иудействующие?
      А почему она "русская"?
      Что означает это слово в данном контексте?
      И при чём тут икона Серафима Саровского, не имеющего отношения к вашей "двухтысячелетней русской православной церкви", а принадлежавший к канонической Греко-восточной российской церкви, которой меньше пятисот лет (получила Томос в 1589 году)?
      Вы вообще в курсе, что Правила форума запрещают распространение заведомо ложной информации?

      Комментарий

      • Аннета
        Ветеран

        • 09 October 2006
        • 15607

        #78
        Сообщение от - Сергий
        Аннета, дорогая, спросите у него какое соборное правило нарушила наша литургическая община Московского Патриархата. Если он такое назовет и докажет нарушение, значит мы секта, а если нет, значит мы не секта, а каноническая (кафолическая) Вселенская Православная Церковь, которой вот уже 2000 лет )
        А остальные православные церкви? Они секты? РПЦ? УПЦ? Какие там еще есть?

        Комментарий

        • - Сергий
          РПЦ (МП) Причастник

          • 01 May 2016
          • 1814

          #79
          Сообщение от Клантао
          Гностики что ли?
          А почему она "русская"?
          Что означает это слово в данном контексте?
          И при чём тут икона Серафима Саровского, не имеющего отношения к вашей "двухтысячелетней русской православной церкви", а принадлежавший к канонической Греко-восточной российской церкви, которой меньше пятисот лет (получила Томос в 1589 году)?
          Вы вообще в курсе, что Правила форума запрещают распространение заведомо ложной информации?
          Преподобный Серафим Саровский родился после получения Томоса, в 1754 году, то есть, был священнослужителем Русской Православной Церкви (автокефалии). Что он не так сказал?

          До 988 года Русская Православная Церковь была епархией Константинопольской Православной Церкви, основанной апостолом Андреем (учеником Иисуса Христа) в 37 году.
          Акафист Славочке (с ударениями)

          Комментарий

          • Клантао
            Отключен

            • 14 April 2009
            • 19823

            #80
            Сообщение от Аннета
            Да, я конечно не разбираюсь в различиях между православными. Простите великодушно.
            Ещё раз.
            Секта, к которой принадлежит ваш собеседник, не имеет никакого отношения к РПЦ, о которой вы говорили (и преследуется ею).
            Да вообще к православию в общепринятом понимании (будь то христианской ортодоксии, будь то семейству церквей греческой традиции, которое вы имеете в виду под "православием") имеет весьма отдалённое отношение, будучи синкретическим культом, основанным на харизматических "откровениях", содержание которых совершенно еретично с православной точки зрения.
            Признайте свою ошибку и не смешите людей.

            А еще протестантов обвиняют в том, что много разных направлений. Оказывается в православии тоже не меньше.
            Что это за странные слова - "протестанты", "православные" - и где я могу прочесть о них в Библии?

            Комментарий

            • - Сергий
              РПЦ (МП) Причастник

              • 01 May 2016
              • 1814

              #81
              Сообщение от Аннета
              А остальные православные церкви? Они секты? РПЦ? УПЦ? Какие там еще есть?
              РПЦ это синоним Московского Патриархата. Это единственная, признанная Богом Церковь (литургическая община с трехчинным духовенством).

              Всё, что не РПЦ это не Церковь Божия: дохалкидонские организации, латиняне (синоним римо-"католиков"), протестанты, неопротестанты, униаты, старообрядцы (поповцы и беспоповцы) и т.д. и т.п.
              Акафист Славочке (с ударениями)

              Комментарий

              • Клантао
                Отключен

                • 14 April 2009
                • 19823

                #82
                Сообщение от - Сергий
                Московский Патриархат, то есть каноническая (кафолическая) Вселенская Православная Церковь, которой вот уже 2000 лет )
                Это уже конкретная шиза.
                То есть уже и Москве 2000 лет?
                Её тоже апостол Андрей образовал?

                спросите у него какое соборное правило нарушила наша литургическая община Московского Патриархата
                Какое соборное правило нарушило самочинное сборище, не признающее законность церковной иерархии и хулящее её, отделяя себя от единства веры?
                Вы так плохо знаете каноническое право? )))

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от - Сергий
                Всё, что не РПЦ это не Церковь Божия: дохалкидонские организации, латиняне (синоним римо-"католиков"), протестанты, неопротестанты, униаты, старообрядцы (поповцы и беспоповцы) и т.д. и т.п.
                О-па!
                То есть вы уже забыли что говорили о "диптихе РПЦ"?
                В диптихе РПЦ на данный момент после того, как она по националистическим мотивам (ересь филетизма) выпилила два первенствующих патриархата Пентархии, Константинопольский и Александрийский (чем строго говоря, поставила себя вне православия), а также Элладскую архиепископию, находятся следующие церкви:

                Антиохийская (1 млн 370 тыс. чел.)
                Иерусалимская (130 тыс. чел.)
                Грузинская (4 млн чел.)
                Сербская (10 млн чел.)
                Румынская (16 млн чел.)
                Болгарская (около 8 млн чел.)
                Кипра (420 тыс. чел.)
                Польская (500 тыс. чел.)
                Албании (около 700 тыс. чел.)
                Чешских земель и Словакии (более 150 тыс. чел.)
                Православная церковь в Америке (около 1 млн. чел., с точки зрения мирового православия часть МП с самочинно дарованной Москвой неканонической автокефалией)

                Внимание, вопрос: вот эти церкви, которые однозначно не РПЦ (синоним Московского Патриархата), по учению вашей дивной секты кто - дохалкидонские организации, латиняне (синоним римо-"католиков"), протестанты, неопротестанты, униаты, старообрядцы (поповцы и беспоповцы) или "и т.д. и т.п."

                Комментарий

                • - Сергий
                  РПЦ (МП) Причастник

                  • 01 May 2016
                  • 1814

                  #83
                  Сообщение от Клантао
                  Это уже конкретная шиза.
                  То есть уже и Москве 2000 лет?
                  Её тоже апостол Андрей образовал?
                  Русская Православная Церковь кафолическая (не ограничена временем, местом или пространством), это и есть Константинопольская Церковь, основанная апостолом Андреем, то есть, её логическое продолжение, потому что именно константинопольские епископы расширили канонические территории апостола Андрея на языческую Русь в 988 году. Мы продолжение того, что заложил апостол Андрей в 37 году. Мы причащаемся из той же Чаши, что причащался апостол Андрей, апостол Петр, апостол Павел, Божия Матерь, Господь Иисус Христос.



                  Сообщение от Клантао
                  Какое соборное правило нарушило самочинное сборище, не признающее законность церковной иерархии и хулящее её, отделяя себя от единства веры?
                  Вы так плохо знаете каноническое право? )))
                  15-е Правило Двукратного собора обязывает Русскую Православную Церковь (то есть, нас) не поминать патриарха, что учит ересям.
                  Цитирую текст правила:

                  «15. Что определено о пресвитерах и епископах, и Митрополитах, то самое, и тем более, приличествует Патриархам. Посему, если какой-нибудь пресвитер или епископ, или Митрополит дерзнет отступить от общения с своим Патриархом, и не будет возносить имя его, по определенному и установленному чину, в Божественном тайнодействии, но, прежде Соборного оглашения и совершенного осуждения его, учинит раскол, таковому святой Собор определил быть совершенно чуждым всякого священства, если только обличен будет в сем беззаконии. Впрочем, сие определено и утверждено о тех, кои, под предлогом некоторых обвинений, отступают от своих предстоятелей и творят расколы, и расторгают единство Церкви. Ибо отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некой ереси, осужденной святыми Соборами или Отцами, когда он проповедует ересь всенародно и учит оной открыто в Церкви, таковые если и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде Соборного рассмотрения, не только не подлежат положенной правилами епитимий, но и достойны чести, подобающей православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство Церкви, но постарались сохранить Церковь от расколов и разделений.Утверждая тот же порядок верности иерархическому порядку, какой указан в двух предыдущих правилах, настоящее правило указывает единственный случай, когда оправдывается нарушение послушания патриарху, митрополиту или епископу, а именно когда кто-нибудь из вышеуказанных иерархов всенародно проповедует ересь, осужденную святыми соборами. В этом случае выход из послушания выше стоящему иерарху не только не осуждается, но и одобряется как проявление верности Православию. Архим., впоследствии епископ Иоанн Смоленский в своем «Опыте Курса Церковного Законоведения» (СПБ. 1851) поясняет, что правило это относится к тем случаям, когда епископ: а) проповедует учение, явно противное учению кафолической Церкви и уже осужденное св. отцами или соборами, а не частную какую-либо мысль, которая могла бы показаться кому-либо неправильной и особенной важности в себе не заключает, так что легко может быть и исправлено без обвинения в преднамеренном неправославии; затем б) если лжеучение проповедуется им открыто и всенародно в церкви, когда т.е., оно является уже обдуманным и направляется к явному противоречию Церкви, а не частным только образом высказывается, когда еще таким же частным образом оно может быть обличено и отвергнуто, без нарушения мира Церкви» (Т. 2, стр. 5678). В наше время на основании этого правила Афонские монастыри прекратили поминовение Константинопольского Патриарха Афинагора и некоторые греческие клирики нашли себя вынужденными присоединиться к Русской Православной Церкви Заграницей, чтобы не оставаться без православного канонического священноначалия. Параллельные правила те же, что к правилам 13 и 14».

                  Если мы будем поминать патриарха, что молится с еретиками, вот тогда Русская Православная Церковь реально рухнет. Вы же не хотите, чтобы она рухнула? тогда не обвиняйте, пожалуйста, Русскую Православную Церковь (нас) в том, что она откололась от Русской Православной Церкви. Это абсурдно.
                  Акафист Славочке (с ударениями)

                  Комментарий

                  • Клантао
                    Отключен

                    • 14 April 2009
                    • 19823

                    #84
                    Сообщение от - Сергий
                    15-е Правило Двукратного собора обязывает Русскую Православную Церковь (то есть, нас) не поминать патриарха, что учит ересям.
                    * 15-е Правило Двукратного собора ни к чему не может обязывает Русскую Православную Церковь, которой тогда не было в помине,
                    * Русская Православная Церковь - это не вы.

                    Продолжаю ждать ответа на свой вопрос:

                    Сообщение от Клантао
                    О-па!
                    То есть вы уже забыли что говорили о "диптихе РПЦ"?
                    В диптихе РПЦ на данный момент после того, как она по националистическим мотивам (ересь филетизма) выпилила два первенствующих патриархата Пентархии, Константинопольский и Александрийский (чем строго говоря, поставила себя вне православия), а также Элладскую архиепископию, находятся следующие церкви:

                    Антиохийская (1 млн 370 тыс. чел.)
                    Иерусалимская (130 тыс. чел.)
                    Грузинская (4 млн чел.)
                    Сербская (10 млн чел.)
                    Румынская (16 млн чел.)
                    Болгарская (около 8 млн чел.)
                    Кипра (420 тыс. чел.)
                    Польская (500 тыс. чел.)
                    Албании (около 700 тыс. чел.)
                    Чешских земель и Словакии (более 150 тыс. чел.)
                    Православная церковь в Америке (около 1 млн. чел., с точки зрения мирового православия часть МП с самочинно дарованной Москвой неканонической автокефалией)

                    Внимание, вопрос: вот эти церкви, которые однозначно не РПЦ (синоним Московского Патриархата), по учению вашей дивной секты кто - дохалкидонские организации, латиняне (синоним римо-"католиков"), протестанты, неопротестанты, униаты, старообрядцы (поповцы и беспоповцы) или "и т.д. и т.п."

                    Комментарий

                    • - Сергий
                      РПЦ (МП) Причастник

                      • 01 May 2016
                      • 1814

                      #85
                      Сообщение от Клантао
                      О-па!
                      То есть вы уже забыли что говорили о "диптихе РПЦ"?
                      В диптихе РПЦ на данный момент после того, как она по националистическим мотивам (ересь филетизма) выпилила два первенствующих патриархата Пентархии, Константинопольский и Александрийский (чем строго говоря, поставила себя вне православия), а также Элладскую архиепископию, находятся следующие церкви:
                      Почему Русская Православная Церковь поставила себя вне православия? Это она стала поминать извергнутого из сана 11 июня 1992 года Архиерейским Собором Русской Православной Церкви Филарета? Конечно не она. Так кто нарушил 33, 45-е апостольское правило? Конечно те, кто стал поминать этого волка в овечьей шкуре.
                      Какие претензии к православию Русской Православной Церкви? Абсолютно никаких претензий быть не должно.
                      Акафист Славочке (с ударениями)

                      Комментарий

                      • Клантао
                        Отключен

                        • 14 April 2009
                        • 19823

                        #86
                        То есть на простой и конкретный вопрос:

                        Сообщение от Клантао
                        Антиохийская (1 млн 370 тыс. чел.)
                        Иерусалимская (130 тыс. чел.)
                        Грузинская (4 млн чел.)
                        Сербская (10 млн чел.)
                        Румынская (16 млн чел.)
                        Болгарская (около 8 млн чел.)
                        Кипра (420 тыс. чел.)
                        Польская (500 тыс. чел.)
                        Албании (около 700 тыс. чел.)
                        Чешских земель и Словакии (более 150 тыс. чел.)
                        Православная церковь в Америке (около 1 млн. чел., с точки зрения мирового православия часть МП с самочинно дарованной Москвой неканонической автокефалией)

                        Внимание, вопрос: вот эти церкви, которые однозначно не РПЦ (синоним Московского Патриархата), по учению вашей дивной секты кто - дохалкидонские организации, латиняне (синоним римо-"католиков"), протестанты, неопротестанты, униаты, старообрядцы (поповцы и беспоповцы) или "и т.д. и т.п."
                        - ответа мы так и не дождёмся?
                        И почему я не удивлён?

                        Сообщение от - Сергий
                        Почему Русская Православная Церковь поставила себя вне православия?
                        Вас и вашей секты этот вопрос не касается.
                        Я говорю об официальной РПЦ (синоним МП) - той самой, которая вас считает сектантами и лишает общения за открытую проповедь ваших учений.

                        Или вы говорили не о её диптихах, а о каких-то своих?

                        Комментарий

                        • - Сергий
                          РПЦ (МП) Причастник

                          • 01 May 2016
                          • 1814

                          #87
                          Сообщение от Клантао
                          * 15-е Правило Двукратного собора ни к чему не может обязывает Русскую Православную Церковь, которой тогда не было в помине,
                          * Русская Православная Церковь - это не вы.
                          Русской Православной Церкви 3500 лет: 2000 лет в рамках Христианской Православной Церкви + 1500 лет в рамках Иудейской Православной Церкви, управляемой одним Господом Богом. Если мы говорим о Новой эре, то Русской Православной Церкви 2000 лет, вот списки преемственности: сегодняшний патриарх, учащий ересям, является законным 179 епископом от апостола Андрея.
                          Мы были там не теоретически, мы были там физически (исторически), и сегодня Московский Патриархат причащается на Литургии из той же Чаши, что причащались апостолы Господа нашего Иисуса Христа.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Клантао
                          - ответа мы так и не дождёмся?
                          Не могу точно сказать, так-как после 2 июня 1971 года (последнего собора) всё стало очень непонятным.

                          «Когда на Поместном Соборе в июне 1971 года митрополита Крутицкого и Коломенского Пимена избрали Патриархом, в одной из заключительных торжественных церемоний то ли Патриарх Александрийский Николай VI, то ли легендарный Президент Кипра архиепископ Макарий, когда ему преподнесли при встрече на золотом блюде большой золотой крест, благословил на четыре стороны всех собравшихся и сказал (через переводчика):
                          Это ваш последний Собор и последний православный Патриарх, берегите его, любите, молитесь за него, чтобы у вас как можно дольше был, больше православных Патриархов у вас не будет». (Сост. иеродиакон Авель (Семенов) - Схиархимандрит Христофор. Жизнеописание, наставления, пророчества, с. 100)

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Клантао
                          Я говорю об официальной РПЦ (синоним МП) - той самой, которая вас считает сектантами и лишает общения за открытую проповедь ваших учений.
                          В смысле, сектантами? Наша литургическая община (непоминающих, отказников) под крылом законного действующего епископа (он есть на официальном сайте Русской Православной Церкви), и он благословил нашу деятельность. Что не так? Мы не нарушаем 57 и 58 правила Лаодикийского собора (360 г), всё канонично и свято.
                          Последний раз редактировалось - Сергий; 03 February 2020, 03:34 PM.
                          Акафист Славочке (с ударениями)

                          Комментарий

                          • Юханна
                            Дориносима чинми.

                            • 02 March 2018
                            • 4325

                            #88
                            Сообщение от VladislavMotkov
                            Мартин Лютер. Перевел Библию на немецкий язык за что стал врагом католической церкви.
                            Ерунда,никакой он не святой,чудес и исцелений у его "мощей",насколько я знаю,нет,
                            А девять детей от Фон-Боры никакое не чудо,а блуд.
                            Давайте я вам помогу,обещали,ведь,тысячи,а выдавили всего одного и того-блудодея.

                            В 17 веке многие тысячи чудотворцев пересекли атлантику
                            И немногим более чем за 100 лет 60 000 000 коренного населения
                            Отправилось к духам предков.
                            Вот-чудо так чудо! Святые люди!!!

                            Учитесь!...
                            ​Веди себя хорошо,Бугимен придет за тобой...

                            Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...

                            Комментарий

                            • Клантао
                              Отключен

                              • 14 April 2009
                              • 19823

                              #89
                              Сообщение от - Сергий
                              Не могу точно сказать, так-как после 2 июня 1971 года (последнего собора) всё стало очень непонятным
                              Что ж у вас всё так непонятно уже полвека?))))
                              И вы с такими непонятками всерьёз думаете кому-то продать этого слона?
                              Кого-то увлечь за собой, кроме экзальтированных цыганок?

                              то ли Патриарх Александрийский Николай VI, то ли легендарный Президент Кипра архиепископ Макарий

                              Комментарий

                              • - Сергий
                                РПЦ (МП) Причастник

                                • 01 May 2016
                                • 1814

                                #90
                                Сообщение от Клантао
                                Что ж у вас всё так непонятно уже полвека?))))
                                И вы с такими непонятками всерьёз думаете кому-то продать этого слона?
                                Кого-то увлечь за собой, кроме экзальтированных цыганок?
                                Дорогой, это нужно пробивать эсхатологией. Бог для того её и дал. Есть океан пророчеств, верные Богу всё знают наперед, стратегически не ошибаются, потому что пророчества соборные (по принципу согласия отцов).


                                Архимандрит Таврион


                                «Как бы ни было трудно, нельзя уходить из канонической церкви Московского Патриархата. Нужно здесь бороться, здесь воевать, здесь стоять не на жизнь, а насмерть, не принимать никаких номеров. Это будет очень страшный номер, молитесь, чтобы не дожить» («Соль Земли» (Фильм 4), архимандрит Таврион).

                                «Как бы ни было, Церковь, на которой почивает Благодать, Русская Православная Церковь, в ней надо бороться до конца. Господь будет в малом стаде воинствующей церкви. Тем, кто будет видеть ложь, им можно уклоняться в домашние (катакомбные) церкви. Но не изменять моление свое от истинной Церкви» («Соль Земли» (Фильм 4), Архимандрит Таврион)



                                Архимандрит Таврион (Батозский)



                                Лаврентий Черниговский


                                «Чтобы верны были мы Московской патриархии и ни в коем случае не входили ни в какой раскол. Берегитесь так называемой зарубежной церкви и знайте, что она не состоит в диптихе православных Церквей. Она не церковь, а часть Российской Церкви. Свободная Церковь это еретическое название. Одна только Церковь Православная святая, соборная и Апостольская. Другие, называющие себя церквами, это не церкви, а плевелы диавола среди пшеницы и скопища диавола»» (преп. Лаврентий Черниговский, с. 124-125)


                                Преподобный Лаврентий Черниговский


                                P.S.
                                Оба катакомбники, оба из непоминающих отказников, они знают о чем говорят. Архимандрит Таврион патриарха Сергия (аналог нынешнего) категорически не поминал. А уже потом вернулся из катакомб в нормальный ритм жизни Церкви, поминая святейшего патриарха Пимена (достойного, духа патриарха Тихона). Лаврентий Черниговский к тому моменту уже скончался.

                                При катастрофическом положении Церкви, в раскол не уходили, до конца боролись внутри Русской Православной Церкви. Мы их копии, недостойные причащаться с ними из одной Чаши.
                                Последний раз редактировалось - Сергий; 03 February 2020, 11:10 PM.
                                Акафист Славочке (с ударениями)

                                Комментарий

                                Обработка...