Православные: Христос создал Церковь (православную), которую врата ада не одолеют!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Володя77
    Отключен

    • 15 December 2003
    • 12012

    #151
    Для Алексей1984

    Можно понять и согласиться, что Вам было весьма неприятно читать те резкие слова в нескольких крайних моих сообщениях
    Настолько же неприятно и другим... - Вашим собеседникам, было читать те Ваши сообщения, в которых звучали не менее резкие Ваши слова, причем, конкретно в их адрес (со мною, в целом, Вы были относительно корректны.., однако касательно ряда других собеседников это было далеко не так).

    Иногда мы можем находить повод задуматься над манерой своего общения и делать соответствующие выводы. Хочется верить, что этот повод был не так уже и далеко

    Простите, ради Бога, что заставил Вас терпеть несколько своих крайних сообщений и еще раз прошу постараться осознать, что вокруг Вас живые люди (с далеко не до конца умерщвленной порочностью), которым вполне может быть свойственно приходить в огорчение от резких слов в свой адрес: люди, которые, как правило, далеко еще не являются тем эталоном святости и свободы от той или иной своей порочности.., а потому и не всегда способны сносить обидные колкости, особенно, непосредственно в свой адрес.
    Поэтому на форуме и по жизни, несомненно, лучше держаться снисходительного и дружелюбного образа поведения, понимая, что и сами мы далеко еще не настолько святы и не настолько исполнены любовью, чтобы мирно переносить и любить любовью агапе всякого, кто пытается «тесать кол у нас на голове»

    Еще раз, ради Бога, простите меня за причиненное Вам огорчение
    Полагаю, надежда на наше общее исправление, должна быть тем горизонтом, к которому нам стоит стремиться.
    Божьих Вам благословений.

    PS: ...и еще... - лучше стараться быть предельно честным, чем допускать неправду.., пусть и в малом (это касательно очень слабого зрения.., по возрасту).

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62607

      #152
      Сообщение от Призван
      А надо верить не Соборным решениям каких-то конфессий, которых насчитывается в данное время несколько тысяч, а Новому Завету
      Так в том-то и дело, что даже Канон Нового Завета создали и утвердили за СВЯЩЕННЫЙ представители исторических церквей. И де-факто того канона вне Предания не существует. Невозможно признать священным тот канон вне Предания Церкви. И Бог не посчитал нужным ни сохранить оригиналы текстов Апостолов, ни подлинных копий тех оригиналов. Более того, Бог нигде не повелевал в Библии создать современный библейский канон и не озвучил список книг, которые туда дрлжны войти.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Володя77
        Отключен

        • 15 December 2003
        • 12012

        #153
        Сообщение от Певчий
        Так в том-то и дело, что даже Канон Нового Завета создали и утвердили за СВЯЩЕННЫЙ представители исторических церквей
        Когда речь идет о, т.н., исторической церкви, то имеется ввиду то сборище сатанинское, которое возникло спустя 1000 лет от создания Христом Своей Церкви...
        То, что было, как минимум, до начала 4-го века, именуется Церковью Христа.
        Также и те, которые и поныне держаться веры Евангельской и слова Евангелия - также Церковь Христа.

        Сообщение от Певчий
        И де-факто того канона вне Предания не существует. Невозможно признать священным тот канон вне Предания Церкви
        О т.н., «Предании Церкви» в Библии не упоминается вообще .., как и о сборище отступников, именуемых православием.
        Если быть более точным, то о православии в Библии таки образно упоминается.., однако, далеко не в светлых тонах, а более в виде ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЯ - чтобы верные Богу не впали в заблуждение и обольщение оной группировки.
        Читаем внимательно - Господь предупреждает устами пророка:
        «дабы спасти тебя от жены другого, от чужой, которая умягчает речи свои, 17 которая оставила руководителя юности своей и забыла завет Бога своего.
        18 Дом ее ведет к смерти, и стези ее - к мертвецам; 19 никто из вошедших к ней не возвращается и не вступает на путь жизни»
        (Прит 2:16-19).

        Даже и одного этого места достаточно, чтобы ВИДЕТЬ оную блудницу - вот же она:
        - налицо явное ее стремление к мертвецам (некрофилия, коей поражено ее руководство.., общение с мертвыми, что Господь категорически запретил).
        - она умягчает свои речи... чтобы было легче обольщать простодушных.
        - она оставила руководителя юности своей (оставила Духа Святого) и забыла завет Бога своего (Новый Завет Христа ею попран - образец здравого учения заменен на предания своих старцев).
        - ее наставники ведут людей туда же, где в вечности будет сатана, и даже не скрывают этого: «верьте мне, братья - где будет сатана, там и я буду» - так учат оные своих верующих.
        - везде, куда приходит эта блудница - беды, нищета, разруха, слезы, кровь и смерть.
        - при этом, всякому, вошедшему к ней - к этой блуднице.., крайне трудно вырваться из ее когтей: ее ИНОЕ (2Кор 11:4) весьма цепко держит свои жертвы, поражая разум и волю человека.

        Потому, как и написано: дом ее ведет к смерти, и стези ее - к мертвецам
        И обольщенные ею, не имеют никаких шансов достичь Царства Небесное.., если не раскаются и не оставят все ее мерзости, вместе с бабьими баснями ее.

        Сообщение от Певчий
        Бог нигде не повелевал в Библии создать современный библейский канон и не озвучил список книг, которые туда дрлжны войти.
        Бог оставил людям повеление держаться рассудительности и Его слова.
        Его слово дано в текстах Ветхого Завета (которые написаны евреями до прихода Христа)... и Нового Завета (которые написаны верующими во Христа евреями в 1-м веке от Р.Х, - спасение от иудеев, а не от язычников).
        Этих текстов и держатся верные Богу.
        Более того - слово Божье весьма строго предупреждает о том, что будет с отступающими и искажающими слово Божье (см. Гал 1:8,9 и Откр 22:19, 20:15).

        Отступники же могут держаться чего сами хотят - время коротко.., а посему, недолго уже им осталось обольщать народ...
        Откройте уже очи Певчий... - Вас духовно ослепили, как Самсона, и ведут в погибель души.., см. выше (Прит 2:16-19).
        Последний раз редактировалось Володя77; 15 November 2019, 01:10 AM.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62607

          #154
          Много бла-бла-бла. Мне нужно прямое повеление Бога создать современный библейский канон, с перечислением писаний, которые Он велел туда ввести. Если нет такого повеления Бога, то говлрить от Его имени то, чего Он не говорил, есть грех.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Володя77
            Отключен

            • 15 December 2003
            • 12012

            #155
            Сообщение от Певчий
            Много бла-бла-бла..
            ...замечу... - это Вы сказали: бла-бла-бла...

            Сообщение от Певчий
            Мне нужно прямое повеление Бога создать современный библейский канон, с перечислением писаний, которые Он велел туда ввести
            Вам нужно открыть свои ослепшие очи и обратиться к словам Библии (оные, сами по себе есть здравие и исцеление, см. Прит 4:20-22).
            А все сатанинское, что обольстило Вас (в т.ч., и все колдовские книги, см. Деян 19:19) - сжечь и закопать поглубже.
            И батюшке напомнить, что только вера Евангельская угодна Богу (Флп 1:27) - то есть, вера от слов Евангелия Иисуса Христа.

            Молитвы об избавлении от всего ИНОГО (2Кор 11:4) будут хорошим началом прозрения - Господь поможет.
            Последний раз редактировалось Володя77; 15 November 2019, 01:29 AM.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62607

              #156
              Сообщение от Володя77
              ...замечу... - это Вы сказали: бла-бла-бла...

              Вам нужно открыть свои ослепшие очи и обратиться к словам Библии (оные, сами по себе есть здравие и исцеление, см. Прит 4:20-22).
              А все сатанинское, что обольстило Вас (в т.ч., и все колдовские книги, см. Деян 19:19) - сжечь и закопать поглубже.
              И батюшке напомнить, что только вера Евангельская угодна Богу (Флп 1:27) - то есть, вера от слов Евангелия Иисуса Христа.

              Молитвы об избавлении от всего ИНОГО (2Кор 11:4) будут хорошим началом прозрения - Господь поможет.
              Это называется пустословием. Если у Вас нет прямого ответа от Бога на мой вопрос, то не нужно и лукавить.
              Продолжаю ожидать цитат, где Бог повелел создать современный библейский канон и перечислил писания, которые туда должны войти.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Володя77
                Отключен

                • 15 December 2003
                • 12012

                #157
                Сообщение от Певчий
                Это называется пустословием...
                ...а мне думалось, что пустословием называется, когда кто-то очень любит говорить: бла-бла-бла...

                Сообщение от Певчий
                Если у Вас нет прямого ответа от Бога на мой вопрос, то не нужно и лукавить.
                На самом деле, то, как некоторые ведут себя в общении и, как реагируют на сообщения собеседника, в данном случае - называется: ВЕСТИ ДОПРОС (как говорится - дико извиняюсь, но это так).

                ...я понимаю, что длительное пребывание в совке (а также в группировке, где всякий шаг, который не совпадает с шагом «батюшки», подлежит осуждению, если не анафеме .., а ответы, кроме как: ТАК ТОЧНО или НИКАК НЕТ.., рождают подозрение в явном вольнодумстве), накладывает отпечаток на образ мыслей и поведения человека, как и на его ТРЕБОВАТЕЛЬНОСТЬ по отношении к другим.
                Однако, уже есть повод несколько перестраивать бронепоезд на демократические рельсы... - а то, глядишь, Украину так и в Евросоюз не возьмут, наблюдая теократические, а то и близкие к диктаторским замашки ряда некоторых...

                Дорогой однополчанин... - я вовсе не осуждаю.., но, просто напоминаю о возможности СВОБОДНО излагать свои мысли на этом свободном форуме.
                Надеюсь, если кому-то покажется уместным привести те или другие места Писания - таковой так и сделает. А те, у которых на сердце, как-то ПО ДРУГОМУ отвечать на то или другое, исходящее от собеседников - пусть так и отвечает (лишь бы его ответы НЕ ВЫХОДИЛИ ЗА РАМКИ Истины Христа и НЕ УВОДИЛИ в бабьи басни жены другого).

                Мы находимся в свободе (Христовой)... - а Вы можете выбирать между мнением «батюшки» и Истиной Христа
                (просто напоминаю, что Истина записана в слове Христовом - слове Нового Завета и, что Христос начинает плотно работать с человеком (ДОСТАВЛЯЯ ТОМУ РАДОСТЬ ОТ ОСОЗНАНИЯ ИСТИНЫ), когда тот наполнится словом Христовым до краев, см. Ин 2:3-10).

                Сообщение от Певчий
                ПРОДОЛЖАЮ ОЖИДАТЬ цитат, где Бог повелел создать современный библейский канон и перечислил писания, которые туда должны войти.
                ...это сколько хотите... - мы вправе ОЖИДАТЬ чего угодно и, когда угодно.., однако напоминаю, что наш поезд отходит по расписанию - постарайтесь не опоздать
                (кстати - Вам еще нужно билет купить.., ведь тот, что дали Вам бесплатно, Вы потеряли..., увы).

                ...при этом, напоминаю и то, что не ВСЯКОЕ наше желание есть закон для пребывающих на форуме (и, тем более - для Господа Бога, Который изволил ТАК написать о том или другом в Библии, как и написал).

                PS: .Еще раз напоминаю, что Ваше освобождение из сети диавола, который уловил Вас в свою волю, начинается с молитв об избавлении от многоразличного ИНОГО (2Кор 11:4), которому Вы дали место в своей духовной жизни.
                Последний раз редактировалось Володя77; 15 November 2019, 07:45 AM.

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #158
                  Сообщение от Володя77
                  На самом деле, то, как некоторые себя ведут в общении и, как реагируют на сообщения собеседника, в данном случае - называется: ВЕСТИ ДОПРОС (как говорится - дико извиняюсь, но это так).... Однако, уже есть повод несколько перестраивать бронепоезд на демократические рельсы... - а то, глядишь, Украину так и в Евросоюз не возьмут, наблюдая теократические, а то и близкие к диктаторским замашки ряда некоторых...
                  Когда Вы регистрировались на этом форуме то были обязаны внимательно изучить его Правила. А в них сказано "На форуме принято отвечать за свои слова и следить за точностью и корректностью своих высказываний и сообщаемой информации." При чтении Ваших сообщений возникает впечатление, что некоторые понимают этот пункт как ВЕСТИ ДОПРОС. К счастью такое понимание Правил форума достаточно редкое и, как правило, заканчивается тем, что некоторые начинают искать форум, на котором такого правила нет, а демократичность форума не вызывает у них никаких сомнений.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62607

                    #159
                    Сообщение от Володя77
                    ...а мне думалось, что пустословием называется, когда кто-то очень любит говорить: бла-бла-бла...
                    Пустословие - это пустое слово, безблагодатное и не по сути. Когда один человек четко формулирует вопрос, а другой игнорирует формулировку вопроса и говорит о чем-то своем, не отвечая по сути, то это пустомельство и неуважительное отношение к вопрошающему. Христиане так не поступают. А вот сыны лукавого очень любят так себя вести. Кстати, смайлики такие очень точно передают дух троллящих.
                    а самом деле, то, как некоторые ведут себя в общении и, как реагируют на сообщения собеседника, в данном случае - называется: ВЕСТИ ДОПРОС (как говорится - дико извиняюсь, но это так).
                    Вы в обвинительном духе обратились ко мне. Я принял условия вашего тона и в стиле адвоката поставил вам четко вопрос. Вы не обратились с вопрошением. Вы обратились именно как обвинитель. Потому имейте мужество отвечать за свои слова.

                    ...я понимаю, что длительное пребывание в совке (а также в группировке, где всякий шаг, который не совпадает с шагом «батюшки», подлежит осуждению, если не анафеме .., а ответы, кроме как: ТАК ТОЧНО или НИКАК НЕТ.., рождают подозрение в явном вольнодумстве), накладывает отпечаток на образ мыслей и поведения человека, как и на его ТРЕБОВАТЕЛЬНОСТЬ по отношении к другим.
                    Однако, уже есть повод несколько перестраивать бронепоезд на демократические рельсы... - а то, глядишь, Украину так и в Евросоюз не возьмут, наблюдая теократические, а то и близкие к диктаторским замашки ряда некоторых...
                    И в чем же это были мои диктаторские и совковые замашки? Я сформулировал четко вопрос. Порядочный и честный христианин либо отвечает на вопросы (если знает ответы), либо честно говорит, что не может ответить. А то, что делаете Вы, это обычное балабольство. Вы отвлекаете внимание от ведения серьезного общения. Не флудите впредь. За инакомыслие я не наказываю людей. А вот за систематический троллинг наказываю. Так что делайте выводы.
                    Мы находимся в свободе (Христовой)... - а Вы можете выбирать между мнением «батюшки» и Истиной Христа
                    Пребывающие во Христе не флудят, а отвечают по сути вопрошения.
                    PS: .Еще раз напоминаю, что Ваше освобождение из сети диавола, который уловил Вас в свою волю, начинается с молитв об избавлении от многоразличного ИНОГО (2Кор 11:4), которому Вы дали место в своей духовной жизни.
                    Не думаю, что в Вашем положении разглагольствовать о других, кто связан диаволом, а кто не связан. Пока что Вы не проявляете признаки свободного во Христе.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Призван
                      Отключен

                      • 21 October 2019
                      • 338

                      #160
                      Сообщение от Призван
                      Надо верить не Соборным решениям каких-то конфессий, которых насчитывается в данное время несколько тысяч, а Новому Завету, который является договором между Богом и человеком, подписанным Кровью Христа! Соборные решения православной и католической церкви соответствуют заповедям Нового Завета? На 100% - нет! Об этом сказано здесь: Основные правила толкования Библии.

                      А в Новом Завете написано:

                      --- "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2Иоан.1:9).

                      --- "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).
                      Сообщение от Певчий
                      Так в том-то и дело, что канон Нового Завета создали и утвердили, как СВЯЩЕННЫЙ, представители исторической (православной и католической) церкви. И этого канона вне Предания (православной и католической церкви) не существует...
                      Во-первых, формирование Нового Завета происходило задолго до появления государственной (православной и католической) церкви в 325 году, учреждённой императором Константином (см. здесь).

                      Во-вторых, с чем надо сверять какие-либо учения, проповедуемые людьми? Если вы скажите, что с преданиями (учениями) православной и католической церкви, то библейские (новозаветные) учения на 100% противоречат преданиям (учениям) православной и католической церкви. А это означает, что библейские (новозаветные) учения (вместе со всеми новозаветными персонажами - Иисусом и Апостолами) находятся под анафемой (проклятием) православной и католической церкви, как об этом сказано в деяниях VII ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА: "Мы почитаем святые мощи (кости) святых, поклоняемся иконам, и целуем их... Думающих иначе - анафематствуем (проклинаем)". Потому что ничего подобного Иисус и Апостолы не говорили, и не творили!

                      Если надо сверять
                      какие-либо учения, проповедуемые людьми, с новозаветными учениями, то предания (учения) православной и католической церкви под анафемой (проклятием) новозаветных учений, как об этом сказано в Новом Завете (договоре между Богом и людьми, подписанным Кровью Христа): "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)" (Гал.1:8).

                      Отрицать вышеупомянутые выводы могут только люди повреждённого ума, о которых написано: "...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели" (Рим.1:21,22).

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #161
                        Сообщение от Володя77
                        Для Алексей1984

                        Можно понять и согласиться, что Вам было весьма неприятно читать те резкие слова в нескольких крайних моих сообщениях
                        Настолько же неприятно и другим... - Вашим собеседникам, было читать те Ваши сообщения, в которых звучали не менее резкие Ваши слова, причем, конкретно в их адрес (со мною, в целом, Вы были относительно корректны.., однако касательно ряда других собеседников это было далеко не так).
                        Вы отмститель?
                        И Вы серьёзно думаете что чем - то меня огорчили?
                        У нас не получился диалог по теме из - за перехода в вопросы суетные с Вашей стороны, но это Ваши проблемы, а не мои, меня Ваши проблемы не огорчают. Мои проблемы вчера были решены, 3 м уложенной штукатурки и 17 м шпаклёвки. А про наш диалог я забыл с последним шпателем шпаклёвки.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Володя77
                        Простите, ради Бога, что заставил Вас терпеть несколько своих крайних сообщений
                        Но я ничего не терпел, Вы ошиблись, уверяю Вас, Вы ничем не огорчили меня, вот если только себя немножко.
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62607

                          #162
                          Сообщение от Призван
                          Во-первых, формирование Нового Завета происходило задолго до появления государственной (православной и католической) церкви в 325 году, учреждённой императором Константином (см. здесь).
                          Нет, канон был сформирован значительно позже. Последней вошла в канон книга Откровение аж в шестом веке. При этом формировался канон без всякого библейского предписания от Самого Бога создать тот канон. Т.е., библейский канон создавался не на библейском основании.
                          Во-вторых, с чем надо сверять какие-либо учения, проповедуемые людьми? Если вы скажите, что с преданиями (учениями) православной и католической церкви, то библейские (новозаветные) учения на 100% противоречат преданиям (учениям) православной и католической церкви. А это означает, что библейские (новозаветные) учения (вместе со всеми новозаветными персонажами - Иисусом и Апостолами) находятся под анафемой (проклятием) православной и католической церкви, как об этом сказано в деяниях VII ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА: "Мы почитаем святые мощи (кости) святых, поклоняемся иконам, и целуем их... Думающих иначе - анафематствуем (проклинаем)". Потому что ничего подобного Иисус и Апостолы не говорили, и не творили!
                          Как различать Священное Предание от человеческих преданий - это уже другой вопрос. Но то, что Священное Писание является лишь частью Священного Предания, это просто данность, как бы кому та данность не мешала в его фантазиях.
                          Отрицать вышеупомянутые выводы могут только люди повреждённого ума, о которых написано: "...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели" (Рим.1:21,22).
                          Люди, которые категорично осуждают исторические церкви (считая их отступническими) и при этом пользующиеся их преданием (а современные библейские тексты существуют как священные только в контексте признания исторических церквей как причастников Духа Святого), похожи на фантазеров, которые просто поверили во что-то свое. А мой бывший сосед верил, что он общался с космическими наставниками. А другой верит в священность Корана. А третий убежден, что Елена Уайт пророчица Бога, а четвертый... и т.д., и т.п.. И все они ВЕРЯТ. А я не обсуждаю личную веру людей. Я готов обсуждать факты. А факт таков, что нет в Библии повеления от Бога создать библейский Канон, как и нет перечня писаний, которые туда должны войти. Это данность! А далее еще интереснее. Нет ни одного оригинала рукописей Апостолов. Есть лишь исходники, которые нет возможности перепроверить, насколько они идентичны оригиналам. Исторические церкви признали те исходники только потому, что они не противоречили преданию их церквей. Т.е., при определении тех рукописей их священность определяли опираясь НА СВОЙ ЛИЧНЫЙ ДУХОВНЫЙ ОПЫТ отцы церквей. Если они такие все поганые (отступники), то доверять им - глупо. Это взаимосвязанные вещи - доверие тем исходникам и доверие историческим церквям. Нет доверия тем церквям, но есть доверие переписанных неизвестно кем тех "копий" - на мой взгляд это несерьезно.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Призван
                            Отключен

                            • 21 October 2019
                            • 338

                            #163
                            Сообщение от Певчий
                            Священное Писание является лишь частью Священного Предания...
                            Существует простой метод разоблачения сатаны, принимающего вид Ангела света (2Кор.11:14).

                            Читаем ещё раз предания (учения) православных и католиков, например, деяния VII ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА: "Мы почитаем святые мощи (кости) святых, поклоняемся иконам, и целуем их... Думающих иначе - анафематствуем (проклинаем)". Православные и католики молятся умершим, например, деве Марии: "Матерь Богородица, молись о нас, ходатайствуй за нас перед Богом...".

                            Есть такие учения в Новом Завете? Нет! А в Новом Завете (договоре между человеком и Богом, подписанным Кровью Христа) сказано:

                            «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9);
                            «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Гал.1:8).

                            А можно ли с безбожниками, сынами проклятия... о чём-то договориться? Нет! "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования..." (2Кор.4:3,4).

                            Государственную православную и католическую церковь (которая до 1054 года была едина) основал император Константин в 325 году на первом вселенском соборе в г. Никее.

                            А Иисус и Его ученики были гонимы, убиваемы... именно официальной синагогой:
                            "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3). Именно стоящие у власти распяли Христа (Мар.15:1-30), а Его учеников побивали камнями (Деян.7:51-60). Иисус сказал Своим ученикам: "Если Меня гнали, будут гнать и вас..." (Иоан.15:20). Значит, любая государственная религия - это богопротивная организация!

                            Император Константин (основатель государственной православной и католической религии) по своей жестокости превзошёл всех диктаторов в мире! Через год после никейского собора (на котором он председательствовал) казнил своего сына Криспа, умертвил племянника - Лициния (мужа своей сестры), сварил в кипятке свою жену Фаусту... Подобное соединяется с подобным! За своё "человеколюбие" Константин получил от православной и католической церкви именование «равноапостольный», которая так же поступала, как её основатель. Католические крестовые походы и инквизиции вырезали целые города, не щадя ни женщин, ни детей. На улицах и площадях городов кучами сваливались отрубленные головы, руки и ноги. Православная инквизиция жгла людей в срубах, языки, руки, уши, носы отрезала, а потом ссылала в заточение до кончины дней (см. здесь).

                            Фашизму до вышеупомянутого "христианства" - далеко, как до небес!

                            Только люди повреждённого ума (Рим.1:21,22) могут вышеупомянутое именовать церковью Христа!

                            "убийц, и идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою" (Откр.21:8).
                            Последний раз редактировалось Призван; 15 November 2019, 03:41 PM.

                            Комментарий

                            • msv1012
                              Не мешаю жить другим...

                              • 10 July 2009
                              • 3713

                              #164
                              Сообщение от Призван
                              Существует простой метод разоблачения сатана, принимающего вид Ангела света (2Кор.11:14).

                              Читаем ещё раз предания (учения) православных и католиков, например, деяния VII ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА: "Мы почитаем святые мощи (кости) святых, поклоняемся иконам, и целуем их... Думающих иначе - анафематствуем (проклинаем)". Православные и католики молятся умершим, например, деве Марии: "Матерь Богородица, молись о нас, ходатайствуй за нас перед Богом...".

                              Есть такие учения в Новом Завете? Нет! А в Новом Завете (договоре между человеком и Богом, подписанным Кровью Христа) сказано:

                              «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9);
                              «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Гал.1:8).

                              А можно ли с безбожниками, сынами проклятия... о чём-то договориться? Нет! "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования..." (2Кор.4:3,4).

                              Государственную православную и католическую церковь (которая до 1054 года была едина) основал император Константин в 325 году на первом Вселенском соборе в г. Никее.

                              А Иисус и Его ученики были гонимы, убиваемы... именно официальной синагогой:
                              "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3). Именно стоящие у власти распяли Христа (Мар.15:1-30), а Его учеников побивали камнями (Деян.7:51-60). Иисус сказал Своим ученикам: "Если Меня гнали, будут гнать и вас..." (Иоан.15:20). Значит, любая государственная религия - это богопротивная организация!

                              Император Константин (основатель государственной православной и католической религии) по своей жестокости превзошёл всех диктаторов в мире! Через год после никейского собора (на котором он председательствовал) казнил своего сына Криспа, умертвил племянника - Лициния (мужа своей сестры), сварил в кипятке свою жену Фаусту... Подобное соединяется с подобным! За своё "человеколюбие" Константин получил от православной и католической церкви именование «равноапостольный», которая так же поступала, как её основатель. Католические крестовые походы и инквизиции вырезали целые города, не щадя ни женщин, ни детей. На улицах и площадях городов кучами сваливались отрубленные головы, руки и ноги. Православная инквизиция жгла людей в срубах, языки, руки, уши, носы отрезала, а потом ссылала в заточение до кончины дней (см. здесь).

                              Фашизму до вышеупомянутого "христианства" - далеко, как до небес!

                              Только люди повреждённого ума (Рим.1:21,22) могут вышеупомянутое именовать церковью Христа!

                              "убийц, и идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою" (Откр.21:8).
                              Хорош нести чушь! Бо, по-Вашему получается, шо Церковь сначала составила канон Писаний, а потом, ни с того, ни с сего, стала этому же Писанию противоречить. Меньше слушайте протестантских, а особенно новопротестантских проповедников. Бо своими проповедями они Вас до шизофрении доведут легко, бо сами являются, как правило, шизофрениками...

                              Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62607

                                #165
                                Сообщение от Призван
                                Существует простой метод разоблачения сатана,
                                Зачем Вы мне пишите о том, о чем я Вас не спрашивал? Если Вы себе ищите аудиторию слушателей, чтобы себя реализовать как гуру над ними, то я не Ваш ученик. Я спрашиваю просто:
                                1) Покажите мне в Библии где Бог повелел создать современный библейский Канон.
                                2) Покажите мне перечень книг, данный от Бога, которые Он велел ввести в современный библейский Канон.
                                3) Покажите мне свидетельство Бога о том, что дошедшие до наших дней рукописи, именуемые "исходниками" (по которым делают переводы Библии на языки мира), что они подлинные, что они точно "копии", что они не искажены переписчиками.
                                Если Вы способны ответить прямо, без многословного юления, ответьте. Если же нет у Вас четких ответов на мои вопросы, то не морочьте мне голову. Не надо мне писать всякую фигню, не отвечающую на мои вопросы.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...