Чудо, чудо....

[piroma]

Сверхестественное не практикую...

это Бог не практикует - табличка висит - богам всяким вход воспрещен

вторая гласит - жду Христа истинного

1/ должен улыбаться всегда и щекотать меня по моей команде

2/ должен быть певцом сладким

3/ всегда чудеса хлебоизобилия чтоб были

[Мороз]

Отчего же, Бог не даёт?

Может и дает, а я их по неопытности растерял..... ай-яй-яй, Господи помилуй, Господи прости...

- - - Добавлено - - -

это Бог не практикует - табличка висит - богам всяким вход воспрещен

Так да, Пирома(я уже об этом писал, так сказать), просто написал уже чуть в иной форме - что ли для разнообразия.

[Алексей1984]

Может и дает, а я их по неопытности растерял.....

Так верните, если Богу всё в Вас возможно.

[Мороз]

Так верните, если Богу всё в Вас возможно.

Нууу, это жеж - если, а то скорее не имею этих сверхсил, так сказать, ибо не дает Он сверх... так как не потяну, ибо скорее не тот сосуд(в том смысле что не для тех даров.)

- - - Добавлено - - -

Представляете, Богу все возможно, даже что-то как бы и не дать, ибо на то Он и Творец.

[агатон]

это метод - много может усиленная молитва праведника ?

но есть другое - дары

ученики получили власть и делали
власть - сказал и стало
получить власть надо молитвы

но конец зависит от воли Божией

облечься в силу духа Святого не дано

На сколько я понял Бога, то эту власть имеют все дети Божии.
Но не могут эту власть применить только по двум причинам.

1. Греховность.
2. маловерие.

[Алексей1984]

Нууу, это жеж - если, а то скорее не имею этих сверхсил, так сказать, ибо не дает Он сверх... так как не потяну, ибо скорее не тот сосуд(в том смысле что не для тех даров.)

Какая интересная у нас с Вами вера получается, сатана в нас силен сверх всякой меры, а Бог бессилен совершенно, и Вы такую веру оправдываете, я не оправдываю, я в шоке от такой веры, а Вам впору. Вера получается одна, а осознание это веры разное.

[Тепляков]

Сверхестественные дары, а к ним относятся и исцеления больных через возложение рук, это единственное что может подтвердить Божественную сверхъестественность в верующем, не пустопорожние же слова приводить в доказательство действенной веры.

Алексей, ты ж вроде не турнир, который "забил" на текст Писания
В Нагорной проповеди Иисус Христос говорит о тех "лжеучениках", которые пойдут в ад:

21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
(Мф 7:21-23)

Если тебе лень в этом разбираться, а разные лжеучителя своими "фокусами" тебя сильно смущают, то это совсем не повод делать глобальное обобщение типа "наша вера как-то совсем бледно смотрится..."

Да смотрится она бледно... на фоне толпы, которая жаждет халявы...


п.с. да, можно изгнать мелкого беса из человека, но... вспомни слова Христа - не будет ли впоследствии этому человеку ещё хуже?

[Тепляков]

Да мне абсолютно фиолетово, читаете Вы или нет, ибо читают другие, а с Вами мне все ясно.

Может и не совсем "всё ясно", пути Господни неисповедимы, но про "фиолетово" - в точку!
Насильно мил не будешь...

- - - Добавлено - - -

Вся Ваша беда в том, что Вы упорствуете не желая признавать себя бездарем в вере и веру Вашу такой же бездарной.

А это уже однозначно какой-то бесёнок заявление делает, а не сомневающийся христианин

Вы же мне вот уже на трёх страницах доказываете, что всё у Вас с верой в порядке, ну, а то, что Бога явить в этой вере не можете так ведь Сам Бог не даёт. Вот что у Вас получается, а получается самоправедность, нет ни разорванной в раскаянье тельняшки, нет и головы посыпанной пеплом...

Не случайно было сказано: терпением спасайте души ваши!

А о том, что для верующих будет "некомфортная моральная ситуация", Христос ещё в самом начале Ногорной проповеди сказал

[Тепляков]

Моя вера такая же бездарная как и Ваша, но в отличии от Вас я её не оправдываю, а Вы оправдываете.

Если кто не творит чудес, у того "бездарная вера"?

Лингвистически тут всё верно: не творите чудес, значит дара не имеете!
А практически?
Для кого эти самые чудеса творить, даже если есть такой дар? Для человека, беззастенчиво хающего "нашу" веру"?! Типа "не будет мне от вас чудес - значит всё фигня! А если не фигня, то покажите мне чудо! Иначе не поверю..."

Лёша, твоё неверие - это твои проблемы!

- - - Добавлено - - -

Это точно, Ваш Бог, который в Вас совершенно бессилен не может ничего, здесь трудно с Вами не согласиться.

Это да, Бог из плевел пшеницу сделать не может... оно Ему надо?

- - - Добавлено - - -

В Вас не может ничего, даже мухи воскресить, не говоря обо всём остальном.

Как я понял, на форум возвратился довольно сильный участник, и Лёшенке дадено задание его "заклевать"
Ну если судить по явно целенаправленным личным нападкам...

- - - Добавлено - - -

Если Бог вас начнет так слышать, что у вас будут воскрешения из мертвых, то на вас сразу же , по закону вселенной, навалиться армада бесов...

Может Лёшенька на это неофитов и провоцирует?
Типа "проверь свою веру - сделай чудо!"... а там твоей "засветки" уже ждёт легион бесов!

Тише едешь...

[Тепляков]

Какая интересная у нас с Вами вера получается, сатана в нас силен сверх всякой меры, а Бог бессилен совершенно, и Вы такую веру оправдываете, я не оправдываю, я в шоке от такой веры, а Вам впору. Вера получается одна, а осознание это веры разное.

Так ведь и сыны разные - есть сыны Божии, и есть сыны сатаны...

потому и вера у них в душе заметно разная при всей внешней похожести

[агатон]

Может Лёшенька на это неофитов и провоцирует?
Типа "проверь свою веру - сделай чудо!"... а там твоей "засветки" уже ждёт легион бесов!

Тише едешь...

Не..он тупой.
Он искушает по другому.
Типа - если ваш Бог не воскресит муху - то Его нет.

[Виталич]

Моя вера такая же бездарная

а вот это здравое суждение , Алексей, именно так : Ваше анти(вместо)христианство не намного лучше контрхристианства.

точно.


и тогда совсем непонятно зачем/почему Вы - за эту свою бехдарную веру дежитесь так упорно?

давно Вам пора перестать быть нехристем и поступить так как и было велено апостолом иудеям :

Деян
2.36 Итак, твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли. Мф 28, 18.
2.37 Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим апостолам: что нам делать, мужи братия?
2.38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святого Духа.
2.39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш. Иер 31, 34. Деян 3, 25.
2.40 И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.

- - - Добавлено - - -

сказано ?
сказано.

вот и - спасайтесь

[piroma]

На сколько я понял Бога, то эту власть имеют все дети Божии.
Но не могут эту власть применить только по двум причинам.

1. Греховность.
2. маловерие.

дети ?

дети всегда имеют власть быть детьми если детьми стали а незаконнорожденными

какая власть быть детьми ?

бесов изгонять ?

и как получает власть ребенок ?

и как это - власть есть но не действует ?

[Виталич]

Так ведь и сыны разные - есть сыны Божии, и есть сыны сатаны...

потому и вера у них в душе заметно разная при всей внешней похожести

Вы запрягаете сани впереди коня, сэр: по вере нашей дано будет нам.

- - - Добавлено - - -

Вера - первична, и плоды этой веры , каждого и из каждого создадут - или раба Божия или раба лукавого.

- - - Добавлено - - -

про раба греха и раба лукавому - молчу ....

[Тепляков]

Обличение, НИ РАЗУ, суд, но заповеданное действие, для блага-же обличаемого; да любой вид спорта ради победы одной плоти над другой есть бесовщина...

Победа христианина над язычником - тоже бесовщина?
И не только в спорте... а к примеру, здесь на форуме - в словесной баталии

... ибо христиане призваны побеждать бесов, свои страсти и пороки, делать добро, бдеть, постится и молится...

Ты, как тот премудрый пескарь Салтыкова-Щедрина, хочешь отгородиться от мира и... ничем другим людям не помогать, и грешников не спасать

Как ты сможешь сделать добро, если ты во всём будешь хуже, чем грешники?! Кто на тебя внимание обратит?

Не про таких ли как ты, притча была о "зарывшем талант"?

... как например любя ближнего, как самого себя ( заповедь однако) и не желая, не делая ему, того, что себе не желаешь, побеждать его?

турнир, ты оказывается ещё и одну из главных заповедей Христа не понимаешь?!

если ты тут каждый раз понтишь, что имеешь Святого Духа, так пусть Он тебе поможет понять эту заповедь
или "имеющим Духа" заповеди выполнять уже не надо?

ради чего, что-бы поторжествовать над ним, погордиться и похвалиться собой, переменчивой как флюгер, славы человеческой себе побольше урвать, денег, на слабости ближнего, подзаработать?

Можно побеждать ради славы Божьей

а у тебя в душе, судя по твоим предположениям о целях победы, полно бесов самого низкого пошиба