Почему мы не может избавиться от грехов наших.

[Yosi]

Иисус наш Спаситель. Господь нам помогает , Он берет нас за руку и ведет в свое Царство. Мы совершенствуемся , работаем над собой и это здорово! НО МЫ ЖЕ НЕ СТАНОВИМСЯ БОГАМИ!

[Enigma]

И я Вам ещё раз говорю апостольское, кто без греха тот лжец.
А теперь говорю что сам слышу - Святый Дух пришёл очистить и освятить грешное, поэтому входит не в безгрешное, но в полное греха и смерти.

Вы чистый?

[Алексей1984]

Вы чистый?

Я Вам сотый раз свидетельствую. что грешу подсознательно и сознательно мыслью, словом и делом все 24 часа в сутки и не могу не грешить при всём том, что имею дар веры и надежду на то, что Бог освободит меня от грешного тела и такой же полной греха и смерти среды обитания.

[Enigma]

Кстати учение о "безгрешности" скорее всего чисто Пашинское!? Иисус говорит , что нет благих. Только Бог благ. Это Пашка насочинял, что если мы в Иисусе, то мы благие. Вообще Паша много чего насочинял!

Это слова Иисуса Христа.
И такие кстати, за Ним не пошли, они Его не слышали, а слышали своё, то что говорило в их сердцах.
Что ваше сердце говорит?
Марка 7:
20
Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека.
21
Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22
кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, -
23
все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.

- - - Добавлено - - -

Я Вам сотый раз свидетельствую. что грешу подсознательно и сознательно мыслью, словом и делом все 24 часа в сутки и не могу не грешить при всём том, что имею дар веры и надежду на то, что Бог освободит меня от грешного тела и такой же полной греха и смерти среды обитания.

Так от этих грехов вы можете избавится, но по вашей вере будет вам. Вы силой воли пытаетесь избавиться, а от них по другому избавится надо. Но вы слышать не хотите, так как не верите что это возможно.

[Yosi]

Это слова Иисуса Христа.
И такие кстати, за Ним не пошли, они Его не слышали, а слышали своё, то что говорило в их сердцах.
Что ваше сердце говорит?
Марка 7:
20
Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека.
21
Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22
кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, -
23
все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.

Это все есть в человеке и Господь призывает раскаяться и изменить свое мышление. Но Господь же не дает учение о том , что человеки становятся богами!? Что человеки становятся совершенными!? Это Пашка потом сочиняет , что человеки становятся богами безгрешными.

[Мороз]

Вот и я про это, что ни постом, ни молитвой, ни отшельничеством, ни затворничеством, ни Таинствами Церкви мы не можем освободиться от грехов, это невозможно, можно возрастать в познании Бога, можно возрастать в укреплении веры, но мы никогда не станем безгрешными при этой жизни. А мне не верят, впрочем кто я что бы мне верили, апостолам Христовым не верят.

Но если их горе пасторы(всех не обобщаю, как и офицеров так и рядовых) учат о том что мол в тех ЛИЧНО поселился Сам Дух Святой и это вдалбливают постоянно(аж до фанатизма вдалбливают), то очень таки тяжело не впасть в эту мечту(так сказать.)
Пс. Людям нужно разобраться с тем, что есть такое - ум Христов, что есть такое - Вы храм Духа Святого, что есть такое - я сораспялся Христу, что есть такое - теперь не я, а Он живет во мне, что есть такое - Вы письмо Христово всеми читаемое и узнаваемое, что есть такое - будьте святы(иль совершенны) как Я .................
Ппс. Люди слепо верят в то, что они таки в прямом(буквальном) смысле становятся этакими богоносцами(т.е. иными Христами), и напрочь не видят в своих глазах уже ни одной соринки(зато у других видят все).... даже после и Сам Христос им только сможет показать их ошибку по видимому только супер сверхестественным образом. Как-то так.

[нинапри]

Кто без греха тот лжец.

Добавлю : кто говорит, что без греха, тот лжец. И я с этой истиной согласна. Только зачем Вы спорите ? Разве Апостол сказал ложь ? Или Вам не понятно то, что он имеет ввиду ? Живите по духу и не будет Вам никакого осуждения.

[Живущий]

Иисус наш Спаситель. Господь нам помогает , Он берет нас за руку и ведет в свое Царство. Мы совершенствуемся , работаем над собой и это здорово! НО МЫ ЖЕ НЕ СТАНОВИМСЯ БОГАМИ!

Если мы не станет богами, то к нам не было Слово Божие. А если не было Слова, то никто никуда нас не ведет и мы не совершенствуемся. Топчемся на месте, лишь верой успокаиваем себя... И таких большинство.

[Алексей1984]

Добавлю : кто говорит, что без греха, тот лжец. И я с этой истиной согласна. Только зачем Вы спорите ? Разве Апостол сказал ложь ? Или Вам не понятно то, что он имеет ввиду ? Живите по духу и не будет Вам никакого осуждения.

Жить по Духу и быть без греха не одно и тоже, но некоторые утверждают что одно.

- - - Добавлено - - -

Так от этих грехов вы можете избавится

сказало неразумие. Ибо всех Бог заключил в грех(непослушание), чтобы всех помиловать» (Рим. 11, 29-32).
Если Бог не освободит и не даст новое безгреховное тело и такую же безгрешную среду обитания, то хоть сто раз повтори - халва, халва, во рту слаще не станет...

[Enigma]

Это все есть в человеке и Господь призывает раскаяться и изменить свое мышление. Но Господь же не дает учение о том , что человеки становятся богами!? Что человеки становятся совершенными!? Это Пашка потом сочиняет , что человеки становятся богами безгрешными.

Что говорил Христос когда ноги омывал ученикам, вы чисты но не все! Омытому надо только ноги омыть!

Титу1:
15
Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.
16
Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.

Христос призывает очистить сосуд изнутри, для того чтобы быть чистым, но чистым надо становится, если вера в Христа. А если не становятся верующие чистыми внутри, то это те же фарисеи. Только уже не праведниками называют себя, а грешниками. А почему, потому что притчу слышали о Христе, и теперь как попугаи повторяют, спасибо тебе Боже, что я грешник а не такой как тот что называет себя праведником. Думают соломки подстрелили, да нет, Бог Разумный, Его не проведешь, всё зеркально.

[Yosi]

Но если их горе пасторы(всех не обобщаю, как и офицеров так и рядовых) учат о том что мол в тех ЛИЧНО поселился Сам Дух Святой и это вдалбливают постоянно(аж до фанатизма вдалбливают), то очень таки тяжело не впасть в эту мечту(так сказать.)

Это учение современных протестантов. Учение о святости и освященности ВДАЛБЛИВАЮТ ДО ФАНАТИЗМА по принципу Свидетелей Иеговы. У людей трансформируются мозги. Они становятся "святыми" , сосудами Духа Святого. Причем учат , что безсознательный грех это ерунда. На это даже внимание обращать не надо. Это реальная болезнь современных проте- и неопротестантов.

[Enigma]

Жить по Духу и быть без греха не одно и тоже, но некоторые утверждают что одно.

- - - Добавлено - - -

сказало неразумие. Ибо всех Бог заключил в грех(непослушание), чтобы всех помиловать» (Рим. 11, 29-32).
Если Бог не освободит и не даст новое безгреховное тело и такую же безгрешную среду обитания, то хоть сто раз повтори - халва, халва, во рту слаще не станет...

Ещё раз для вас

Титу1:
15
Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.

[Yosi]

Христос призывает очистить сосуд изнутри, для того чтобы быть чистым, но чистым надо становится, если вера в Христа. А если не становятся верующие чистыми внутри, то это те же фарисеи. Только уже не праведниками называют себя, а грешниками. А почему, потому что притчу слышали о Христе, и теперь как попугаи повторяют, спасибо тебе Боже, что я грешник а не такой как тот что называет себя праведником. Думают соломки подстрелили, да нет, Бог Разумный, Его не проведешь, всё зеркально.

Но так вот тебе открытие - у всех "чистых" сосудов есть свои грешки , о которых они молчат. А честные сосуды честно признаются. Только у протестантов признаваться не приятно во грехах. А то противно - протестанские церкви переполнены своим "святым" учением, а параллельно там неизвестно что происходит и святостью не пахнет!

[Алексей1984]

Ещё раз для вас

Титу1:
15
Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.

Получается для чистых и грех чист?

[Enigma]

Но так вот тебе открытие - у всех "чистых" сосудов есть свои грешки , о которых они молчат. А честные сосуды честно признаются. Только у протестантов признаваться не приятно во грехах. А то противно - протестанские церкви переполнены своим "святым" учением, а параллельно там неизвестно что происходит и святостью не пахнет!

Ну так может не зря Писание повествует нам о братьях Каине и Авеле?
Потому что Каину надо господствовать над грехом который у него в сердце! А если не будет, то результат всем известный!
А вот Авелю не надо господствовать над грехом в сердце, потому что его там нет, у него сердце чистое, детское, его грехи совершаются не преднамеренно, как и у ребенка.
Вот вам и разница, потому не могут Каины понять что это такое, пока не обратятся и не станут как дети.

- - - Добавлено - - -

Получается для чистых и грех чист?

Получается что чистому надо только ноги омыть!
Грех не входит в святое святых сердца и не может осквернить.