Может ли душа отделиться от тела?

[Алексей Ивин]

Дело в том, что не человек законодатель для Бога, а Бог - Единый Законодатель и Судия.

То, что ты навыдумывал для Бога законы свои - Бог только посмеивается над ними. По твоим "законам" - ты точно не воскреснешь.
Потому что НЕТ в воскресении закона.

Да! Профессор,понятие о законах Божьих у вас нулевые,короче говоря никакого понятия.

[professor_]

Да! Профессор,понятие о законах Божьих у вас нулевые,короче говоря никакого понятия.

Вот пророчество:
Господь судит народы. Суди меня, Господи, по правде моей и по непорочности моей во мне.

[alexey957]

Вот пророчество:
Господь судит народы. Суди меня, Господи, по правде моей и по непорочности моей во мне.

Если вы о себе то не дай вам от Бога такого.

[professor_]

Если вы о себе то не дай вам от Бога такого.

Если во мне нет правды и непорочности - то мне не Жить.

Почему Давид любит Суд Божий? Потому что Он уничтожает всякую ложь в человеке и все пороки истребляет.
Что останется от человека ПОСЛЕ Его Суда?

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
Если так все это разрушится, то какими дОлжно быть в святой жизни и благочестии вам, ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
(2Пет.3:10-12)

Почему христиане БОЯТСЯ Суда Божия? потому что хотят сохранить свои неправды и пороки, НО проникнуть в Царство... они даже не подозревают, что в ЭТОМ случае Царство обернется для них геенной огненной.

[Alex-Rost]

Вы верите в реинкарнацию или в воскресение?

Я верю, что человек создание не однозначное и оч. не простое.

Он отличен и от животных, и от ангелов (будем пользоваться этим термином, ладно?). Человек соединяет в себе оба эти начала.
Верю ли я в ренакрнацию? -- но, ведь, если я скаже да, то вы тутже смешаете меня с землей, из которой я, как, впрочем, и Вы, были созданы. Так что я, пожалуй, воздержусь от ответа на сий вопрос.

Верю ли я в воскрксение? -- безусловно да!
только, чует сердце моё, что мы с Вами вкладываем совершенно разный смысл в значение обоих этих терминов.



- - - Добавлено - - -

А что верно, у кого есть духовное тело, что за ересь? Оно будет, преобразится тело душевное в тело духовное , только после того , как написано

1 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
(1Кор.15:51-53)

Вы знаете значение слова (или термина) "ересь"?.. поинтересуйтесь.. (могу дать подсказку: Деяния 15 главу читайте, даже в синодальном переводе.. только, если можете, то не предвзято..)

Хотел было дать развернутый ответ, но, увы, передумал.
Так что извините, кали ласка, Вы сегодня без ответа..

Извините, прошу Вас.

[leading]

leading.
В Торе стоят два глагола.
Умирая- деепричастие, особая форма глагола. Умер- глагол.
Смерть- существительное, умрёшь- глагол.

Какое выражение ближе к оригиналу- вам решать.

Ну, а масло масляное и железо железное может быть?
Вы можете мне объяснить по-русски, что значит выражение "умирая умер" в русской лексике?

[Nike2]

Еще как. Когда человек умирает - душа и дух покидают плотское тело и приходят к Богу на суд.

и где об этом написано ?

[Alex-Rost]

После воскресения, а не после смерти.

Увидел!

Вас-то я и смотрел.


Рад Вам! спасибо, чудесный форум. Оч. активный.
респект.



Но, "по делу" -- а что , как Вы думаете, Мы, как "души живущие" будем давать отчет Ему только после воскресения в наших (уже истлевших) физических телах?!
Как-то не "вяжется". ..либо я Вас не правильно понял..

Еще раз, ьрад Вам

[SpaceSpirit]

Полностью неверно,докажите это Писанием?

Что именно доказать? То, что воскресение - это не реинкарнация, или то, что после смерти человека, его душа никуда не улетает?

- - - Добавлено - - -

Замечу: ЖИВОЙ человек.
Потому что некоторые и труп называют человеком...

3 Господи, Боже мой! я воззвал к Тебе, и Ты исцелил меня.
4 Господи! Ты вывел из ада душу мою и оживил меня, чтобы я не сошел в могилу.
(Пс.29:3,4)
9 [Тогда] к Тебе, Господи, взывал я, и Господа умолял:
10 "что пользы в крови моей, когда я сойду в могилу? будет ли прах славить Тебя? будет ли возвещать истину Твою?
11 услышь, Господи, и помилуй меня; Господи! будь мне помощником".
(Пс.29:9-11)

5 Я сравнялся с нисходящими в могилу; я стал, как человек без силы,
6 между мертвыми брошенный, - как убитые, лежащие во гробе, о которых Ты уже не вспоминаешь и которые от руки Твоей отринуты.
(Пс.87:5,6)
10 Око мое истомилось от горести: весь день я взывал к Тебе, Господи, простирал к Тебе руки мои.
11 Разве над мертвыми Ты сотворишь чудо? Разве мертвые встанут и будут славить Тебя?
12 или во гробе будет возвещаема милость Твоя, и истина Твоя - в месте тления?
13 разве во мраке познают чудеса Твои, и в земле забвения - правду Твою?
14 Но я к Тебе, Господи, взываю, и рано утром молитва моя предваряет Тебя.
(Пс.87:10-14)

Согласен. Душа - это живой человек. Хотя, можно на мертвого человека сказать мертвая душа.

- - - Добавлено - - -

Я верю, что человек создание не однозначное и оч. не простое.

Он отличен и от животных, и от ангелов (будем пользоваться этим термином, ладно?). Человек соединяет в себе оба эти начала.
Верю ли я в ренакрнацию? -- но, ведь, если я скаже да, то вы тутже смешаете меня с землей, из которой я, как, впрочем, и Вы, были созданы. Так что я, пожалуй, воздержусь от ответа на сий вопрос.

Верю ли я в воскрксение? -- безусловно да!
только, чует сердце моё, что мы с Вами вкладываем совершенно разный смысл в значение обоих этих терминов.

В воскресение нужно вкладывать библейский смысл.

А на счет преимущества человека над животными написано:

«Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные; потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах». (Еккл. 3:18-20)

[Alex-Rost]

Где вы прочитали о духовном теле , чем оно будет отличаться от нашего тела , когда будет дано ?

Где прочитал? Да в известной всем нам книге под названием Библия. Там об этом не мало написано открытым текстом (я уж и не говорю "между строк").

Чем отличается духовное тело от нашего (физического, земного, вероятно Вы это имели в виду?).
Итак чем отличается? Да вы-первую очередь тем, что оно не из плоти и крови, но из другого вещества составленно. Во-вторых, тем, что оно, в отличии от наших земных тел, не подвластно смерти. ..и т.д.

Когда будет дано?
Интересный вопрос. Думаю, что каждому человеку оно дано уже в момент зачатия его его земными родителями...

[Alex-Rost]

В воскресение нужно вкладывать библейский смысл.

А на счет преимущества человека над животными написано:

«Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные; потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах». (Еккл. 3:18-20)

Так я и вкладываю соответствующий смысл.
Все на основании писаний, ничего более. Поймите, даже в разговоре личном оч. трудно продемонстрировать свое понимание происходящего (нущен заинтересованный взгляд твоего визави), то что уж говорить о "печатном" общении? И потому Sola scriptura -- в разговорах с вами, друзья мои, только писание.

Изучайте матчасть.



А на счет преимущества человека над животными написано:
"сотворим человека по образу нашему и подобию нашему..." Читайте писания там все написано.

Книга Екклезиаста... что ж, отличная книга! Только подходить к ее пониманию нужно оч. осторожно и хорошо подготовленным.

Успехов.


- - - Добавлено - - -

Вы ошибаетесь,воскресение не зависит от веры,воскреснут все,даже птицы,животные,рыбы и т.д. Как все имеют душевные-плотские тела,так все будут иметь Духовные тела. Для кого тогда будет суд,если некоторые люди не воскреснут,написано мы все грешные? (Это закон Бога). (Деян.24:15),Имея надежду на Бога,что будет Воскресение мёртвых,ПРАВЕДНЫХ и НЕПРАВЕДНЫХ,чего и сами они ожидают.

Алексей, увы, но Вы ошибаетесь. Никто кроме человека (не считая ангелов, конечно, но я имею в виду земных жителей ), да, так вот, только человек имеет тело животное и ангельское.
Таким образом воскреснуть и жить вечно может только человек.

[Nike2]

Но, "по делу" -- а что , как Вы думаете, Мы, как "души живущие" будем давать отчет Ему только после воскресения в наших (уже истлевших) физических телах?!
Как-то не "вяжется". ..либо я Вас не правильно понял..

Еще раз, рад Вам

во первых после смерти человека ожидает суд .

И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, Евр.9:27

во вторых ,некоторые на суд не приходят .

Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. Ин.5:24

Вместо них там будет Иисус , а верующие, в это время, будут ещё мертвы .
Есть разные фазы суда и это иногда запутывает.
Пётр пишет что суд начнётся над домом Божьим .

Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию? 1Петр.4:17

но верующих там не будет о чём я написал выше .

Вот здесь начало этого суда ,

И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю. Отк.11:18

Вот здесь конкретнее начало этого суда.

Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь.
10 Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги. Дан.7:9,10

здесь уже воскресшие святые судят нечестивых.

И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить,.... Отк.20:4

здесь "разбор полёта" и исполнение приговора .

И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Отк.20:12

И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. Отк.20:15

[Alex-Rost]

во первых после смерти человека ожидает суд .
..................

Что это Вас на столь мрачные темы потянуло-то?


Ну, коль скоро уж Вы начали, то скажу Вам что суд непрерывен и начат он в момент совершеннолетия (по еврейской традиции для мальчиков оно наступает в 13 лет, а для девочек -- в 12) но я не о том.

Да, так вот, суд для нас идет всю жизнь. И судит нас совесть наша, которая именно для того нам и дается.
Читайте писания, там все написано. Вспомните случай с царем Давидом, когда к нему пришел Натан и обличил его... Для Давида это был суд. Серьезный "взрослый" суд..


Что это Вы столь мрачную тему подняли в столь светлый день? -- ведь сегодня суббота!

[STUDY]

Ну, а масло масляное и железо железное может быть?
Вы можете мне объяснить по-русски, что значит выражение "умирая умер" в русской лексике?

leading.
Если вы из-за своей неграмотности не можете понять разницу в словосочетаниях "жить поживать" от "масло масляное", то это проблема вашего образования. Если сами желаете разобраться, то по новой проходите школьный курс.

[Nike2]

Что это Вас на столь мрачные темы потянуло-то?


Ну, коль скоро уж Вы начали, то скажу Вам что суд непрерывен и начат он в момент совершеннолетия (по еврейской традиции для мальчиков оно наступает в 13 лет, а для девочек -- в 12) но я не о том.

Меня еврейские традиции совершенно не интересуют .

Да, так вот, суд для нас идет всю жизнь. И судит нас совесть наша, которая именно для того нам и дается.
Читайте писания, там все написано. Вспомните случай с царем Давидом, когда к нему пришел Натан и обличил его... Для Давида это был суд. Серьезный "взрослый" суд..

Иииии ?
Вы про эти суды ?

Душею моею я стремился к Тебе ночью, и духом моим я буду искать Тебя во внутренности моей с раннего утра: ибо когда суды Твои совершаются на земле, тогда живущие в мире научаются правде. Ис.26:9

Этот суд для наставления . Есть суд как наказание за непослушание .

И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их. Быт.6:7

Это как то отменяет вот этот суд ?

Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь.
10 Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги. Дан.7:9,10

Что это Вы столь мрачную тему подняли в столь светлый день? -- ведь сегодня суббота!

Для вас это будет полезно , спустить вас с небес на землю .
Читайте Писание, а не еврейскую устную Библию.