Может ли душа отделиться от тела?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • миит
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 1485

    #3826
    Сообщение от professor_
    Та неее... Не "поселиться", а "ПЕРЕселиться".
    Это Павел высказал начаток буддистского "переселения душ" в христианстве.
    В дальнейшем эту ересь развили недалёкие "ученики-диотрефы", о которых Иоанн говорил в третьем послании "запрещает желающим, и изгоняет из церкви..."
    А современные "двукрестные" и дальше рады стараться распространять эту ересь, как рак.

    диотреф = буквально - двукрестный, перен. двоедушный.

    "ди" = два, "трефа" - крест.
    Павел значит еретик, что осмелился не попасть под нормы вашего вероучения. Может предположить наоборот? Приплели диотрефство, буддизм. Профессор - вы отжигаете
    "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71119

      #3827
      Сообщение от миит
      Павел значит еретик, что осмелился не попасть под нормы вашего вероучения. Может предположить наоборот? Приплели диотрефство, буддизм. Профессор - вы отжигаете
      Без профессора на форуме было бы скучно.
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • professor_
        Старец

        • 16 April 2010
        • 9730

        #3828
        Сообщение от миит
        Павел значит еретик, что осмелился не попасть под нормы вашего вероучения. Может предположить наоборот? Приплели диотрефство, буддизм.
        Не мое дело судить Павла, вешая ярлыки.
        А то, что Павел = ФАРИСЕЙ от фарисеев (т.е. потомственный фарисей) - тебя не удивляет? Ведь он САМ об этом пишет.
        А все фарисеи веровали в переселение душ, как и буддисты (по Высоцкому - "индусы". Неужели обязательно нужно говорить, что в этой песне он высмеял современную псевдохристианскую "веру"?)
        Точно так же и первые христиане в ЭТО верили, потому что были научены теми же фарисеями. Апостолы не исключение, правда они несколько сомневались в правильности этого учения о переселении душ.
        Хоть учение о переселении душ (реинкарнация) и было категорически запрещено в христианстве (кажись на 2 Никейском Соборе), оно все таки продолжало жить и распространяться, как рак, по общинам. Этому содействовало молчаливое игнорирование этого ВАЖНЕЙШЕГО вопроса начальствующими в церквях диотрефами(двукрестными). Таким образом это дошло до современного христианства, но уже как ХРИСТИАНСКОЕ учение. Поэтому с "дерзновением" проповедуется уже с кафедры.
        Чем дальше в лес - тем больше дров. Это вульгарная интерпретация закона ЭНТРОПИИ. Этот закон - от мира сего и никак не предусматривает Бога Истины = Духа Святого.

        Профессор - вы отжигаете
        Это не я отжигаю = это Дух Святой ПЕЧЕТ вам, аж до нельзя.
        Если кто РАССУДИТЕЛЕН и молитвенно изучает Новый Завет и сравнивает написанное не с Владиленом, а с Жизнью - тот увидит, что я Истину говорю.

        А вместо переселения душ (реинкарнации) Иисус Христос предлагает Жизнь Вечную, т.е. БЕССМЕРТИЕ.
        Внимание! не бесконечную жизнь на земле в ЭТОЙ плоти, но в Плоти СВЯТОЙ, подобной Плоти Его, Телу Его. Не забывайте Еноха, Моисея, Илию, Иисуса - они вместе с телом своим взяты "на небо". И сказано, что Иисус = первенец из смертных ставший бессмертным. Наше жительство на небесах, где Христос сидит одесную Отца. Он в Царстве присутствует - ТЕЛЕСНО!

        Наша задача, следуя за Христом не отдать свое тело лжецу-диаволу, но уйти ЦЕЛИКОМ к Отцу.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Vladilen
        Без профессора на форуме было бы скучно.
        Ты прав. Читать то, что написано на твоем сайте - СКУЧИЩА... для тех, кто хоть несколько продвинулся в познании Господа нашего, Иисуса Христа.
        Где то в 2000 году я бы с упоением читал твой сайт и смотрел ролики... и мечтал бы .
        Во, какй я был ЗЛОЙ.
        С Любовью.
        Вера и пришествие

        Комментарий

        • Nike2
          Отключен

          • 20 February 2017
          • 12863

          #3829
          Сообщение от саша.
          И где вы об этой трансформации прочитали ?
          Сначала на горе Фавор, но это было временным. А после воскресения Он показал, что может и становиться невидимым, и проходить сквозь закрытые двери.
          И в этом, когда Стефан "увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога".
          Понял , любой человек может стать таким же как Иисус . Теология католической церкви где-то 17 века .

          Сообщение от саша.
          Но не для тела, которое Он приобрел только, когда родился в этот мир.
          Слава Божья была скрыта от человеческих глаз .
          Сообщение от саша.
          А что у Ангелов тел нет?
          У Ангелов есть , а дух человеческий тела не имеет кроме как человеческой плоти .
          Сообщение от саша.
          К тому же все это место Писания акцент ставит на воскресении в теле, в которое саддукеи не верили.
          Вот вы сами себя и опровергли .
          Сообщение от саша.
          А информация куда в начале поступает ?
          Если говорить только о теле, то это одно дело. Но тот, кто знает, что такое боль души, понимает, что он уже не тело, но душа, которая носит на себе тело, как одежду.
          Аха , оказывается боль души может быть когда человек жив.Супер.
          Сообщение от саша.
          "с печалью сойду к сыну моему в преисподнюю. Так оплакивал" Иаков Иосифа. (Быт.37:35) Здесь ясно, что не в гроб. А вот тело его пойдет во гроб (Быт.42:38).
          Преисподняя (ад; шеол) это некая обитель.
          Неужели ?

          шеол (1 . преисподняя, ад;
          2 . гроб, могила;
          3 . царство всех умерших, смерть).

          Комментарий

          • миит
            Ветеран

            • 11 May 2016
            • 1485

            #3830
            Сообщение от professor_
            Не мое дело судить Павла, вешая ярлыки.
            А то, что Павел = ФАРИСЕЙ от фарисеев (т.е. потомственный фарисей) - тебя не удивляет? Ведь он САМ об этом пишет.
            А все фарисеи веровали в переселение душ, как и буддисты (по Высоцкому - "индусы". Неужели обязательно нужно говорить, что в этой песне он высмеял современную псевдохристианскую "веру"?)
            Точно так же и первые христиане в ЭТО верили, потому что были научены теми же фарисеями. Апостолы не исключение, правда они несколько сомневались в правильности этого учения о переселении душ.
            Хоть учение о переселении душ (реинкарнация) и было категорически запрещено в христианстве (кажись на 2 Никейском Соборе), оно все таки продолжало жить и распространяться, как рак, по общинам. Этому содействовало молчаливое игнорирование этого ВАЖНЕЙШЕГО вопроса начальствующими в церквях диотрефами(двукрестными). Таким образом это дошло до современного христианства, но уже как ХРИСТИАНСКОЕ учение. Поэтому с "дерзновением" проповедуется уже с кафедры.
            Чем дальше в лес - тем больше дров. Это вульгарная интерпретация закона ЭНТРОПИИ. Этот закон - от мира сего и никак не предусматривает Бога Истины = Духа Святого.

            Это не я отжигаю = это Дух Святой ПЕЧЕТ вам, аж до нельзя.
            Если кто РАССУДИТЕЛЕН и молитвенно изучает Новый Завет и сравнивает написанное не с Владиленом, а с Жизнью - тот увидит, что я Истину говорю.

            А вместо переселения душ (реинкарнации) Иисус Христос предлагает Жизнь Вечную, т.е. БЕССМЕРТИЕ.
            Внимание! не бесконечную жизнь на земле в ЭТОЙ плоти, но в Плоти СВЯТОЙ, подобной Плоти Его, Телу Его. Не забывайте Еноха, Моисея, Илию, Иисуса - они вместе с телом своим взяты "на небо". И сказано, что Иисус = первенец из смертных ставший бессмертным. Наше жительство на небесах, где Христос сидит одесную Отца. Он в Царстве присутствует - ТЕЛЕСНО!

            Наша задача, следуя за Христом не отдать свое тело лжецу-диаволу, но уйти ЦЕЛИКОМ к Отцу.
            Только Бог освобождает от прельщения. Спаси вас Христос.
            "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

            Комментарий

            • саша.
              Завсегдатай

              • 02 September 2006
              • 849

              #3831
              Сообщение от professor_
              И вот такую т подобную белиберду от князя мира сего, втирают людям в церквях. Но не пастыри, а в основном сестро-браты, удел которых только в этой жизни. этому они и учат: "все мы там будем..."

              "там" - это где? - никто не может ответить.
              Не совсем мне понятно о чем ты.
              Но о том, о чем я написал, уже понял давно, еще в советские времена, когда ни о какой церкви не думал.

              Комментарий

              • саша.
                Завсегдатай

                • 02 September 2006
                • 849

                #3832
                Сообщение от Nike2
                У Ангелов есть , а дух человеческий тела не имеет кроме как человеческой плоти .
                Вот вы сами себя и опровергли .
                Почему опроверг? Я и раньше писал, что в теле Иисуса соединились небесные качества и физические.
                В человеке они из-за греха разделены, но по искуплении и воскресении, они будут, как у Иисуса.
                Физические качества необходимы только на земле, на небе они не нужны.
                Поэтому для жительства на небе будут использоваться только небесные качества, или, иначе говоря, тела будут как у Ангелов.

                По выходе из тела смертного, которое сравнимо с грубой одеждой, человек имеет тонкое тело с качествами тела как у ангелов.
                В таком теле неправедная душа сходит в ад. А праведная - на небо (или рай).
                В первом случае душа нисходит чтобы сокрушаться. А во втором - созерцать Бога.
                Последние достигают первого воскресения. Первых ожидает воскресение в последний день.
                Аха , оказывается боль души может быть когда человек жив.Супер.
                А как еще я мог это понять?

                Неужели ?

                шеол (1 . преисподняя, ад;
                2 . гроб, могила;
                3 . царство всех умерших, смерть).
                И Вы принимаете все эти толкования/переводы?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от professor_
                Наша задача, следуя за Христом не отдать свое тело лжецу-диаволу, но уйти ЦЕЛИКОМ к Отцу.
                Но ведь ты сначала в гроб пойдешь; или ты веришь, что не умрешь, а прямо в теле будешь вознесен?

                Комментарий

                • Nike2
                  Отключен

                  • 20 February 2017
                  • 12863

                  #3833
                  Сообщение от саша.
                  Почему опроверг? Я и раньше писал, что в теле Иисуса соединились небесные качества и физические.
                  В человеке они из-за греха разделены, но по искуплении и воскресении, они будут, как у Иисуса.
                  Физические качества необходимы только на земле, на небе они не нужны.
                  А жить люди где будут в вечности на небе или на земле ?
                  Сообщение от саша.
                  Поэтому для жительства на небе будут использоваться только небесные качества, или, иначе говоря, тела будут как у Ангелов.
                  Вы видать книгу Откровения не читали или начитались постов всяких проходимцев.

                  И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
                  2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
                  3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. Отк.21:1-3
                  Сообщение от саша.
                  По выходе из тела смертного, которое сравнимо с грубой одеждой, человек имеет тонкое тело с качествами тела как у ангелов.
                  И где ж вы такое прочитали не покажете место ?
                  Сообщение от саша.
                  В таком теле неправедная душа сходит в ад. А праведная - на небо (или рай).
                  Не может быть ! Самуил согласно ваших догм вышел из земли .
                  Сообщение от саша.
                  В первом случае душа нисходит чтобы сокрушаться. А во втором - созерцать Бога.
                  Осталось самая малость это глаза ей вставить чтобы могла созерцать .
                  Сообщение от саша.
                  Аха , оказывается боль души может быть когда человек жив.Супер.
                  А как еще я мог это понять?
                  Не знаю . У вас душа - это какая то субстанция которая парит в воздухе после смерти человека , хотя в Писании такого нет .

                  Сообщение от саша.
                  И Вы принимаете все эти толкования/переводы?
                  Конечно и все они говорят об одном - о могиле .
                  Впрочем язычества хватало и у патриархов и они в него верили .

                  Комментарий

                  • Алексей Ивин
                    Ветеран

                    • 17 August 2007
                    • 5114

                    #3834
                    Сообщение от Nike2
                    А жить люди где будут в вечности на небе или на земле ?
                    Вы видать книгу Откровения не читали или начитались постов всяких проходимцев.

                    И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
                    2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
                    3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. Отк.21:1-3
                    И где ж вы такое прочитали не покажете место ?
                    Не может быть ! Самуил согласно ваших догм вышел из земли .
                    Осталось самая малость это глаза ей вставить чтобы могла созерцать .
                    Не знаю . У вас душа - это какая то субстанция которая парит в воздухе после смерти человека , хотя в Писании такого нет .

                    Конечно и все они говорят об одном - о могиле .
                    Впрочем язычества хватало и у патриархов и они в него верили .
                    Вам обьясняет понимающий Писание человек,о том,что после воскресения люди будут как Ангелы,летать парить,где хочешь жить,а вы как написано в Писании не имеете уши и говорите всякую чепуху. Плоть временна,отделяется Духовное, вечное, нетленное тело с душей и духом,как у Ангелов. Душа и дух могут парить в воздухе и жить где хочет,пора уже эту ЭЛЕМЕНТАРЩИНУ понять,в 21 веке живёте,ни ветхий человек,даже на Компе работаете. Написано о том,что Христос придёт на облаках небесных и те кто доживут до этого времени изменятся,т.е. получат Духовные тела и в воздухе на облаках встретят Господа и там всегда с Ним будут. Как вы во плоти это сделаете,темный вы человек?

                    Комментарий

                    • Nike2
                      Отключен

                      • 20 February 2017
                      • 12863

                      #3835
                      Сообщение от Алексей Ивин
                      Вам обьясняет понимающий Писание человек,о том,что после воскресения люди будут как Ангелы,летать парить,где хочешь жить,а вы как написано в Писании не имеете уши и говорите всякую чепуху.
                      Ссылочку на Писание плиз . Не нужно домысливать то чего нет в Писании .
                      Сообщение от Алексей Ивин
                      Плоть временна,отделяется Духовное, вечное, нетленное тело с душей и духом,как у Ангелов.
                      Неужели ? И где такое написано ?
                      Сообщение от Алексей Ивин
                      Душа и дух могут парить в воздухе и жить где хочет,пора уже эту ЭЛЕМЕНТАРЩИНУ понять,
                      Могут и эти души и духи парящие называются бесами .

                      Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; Мф.12:43

                      Сообщение от Алексей Ивин
                      Написано о том,что Христос придёт на облаках небесных и те кто доживут до этого времени изменятся,т.е. получат Духовные тела и в воздухе на облаках встретят Господа и там всегда с Ним будут.
                      Где написано что получат духовные тела это раз? Во вторых а до того как получат они в каком виде будут и где?
                      Сообщение от Алексей Ивин
                      Как вы во плоти это сделаете,темный вы человек?
                      Элементарно Ватсан , так же как это было с Ильёй .

                      Комментарий

                      • саша.
                        Завсегдатай

                        • 02 September 2006
                        • 849

                        #3836
                        Сообщение от Nike2
                        А жить люди где будут в вечности на небе или на земле ?
                        Вы видать книгу Откровения не читали или начитались постов всяких проходимцев.

                        И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
                        2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
                        3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. Отк.21:1-3
                        Я как раз к этому и подвожу.
                        Ведь чтобы жить и на небе и на земле человеческому телу необходимы соответствующие свойства.
                        Физическое тело было сотворено в шестой день, когда все для его жительства было приготовлено. Но такое тело не может жить на небе; да и не к чему это - физическими рука на небе (в духовном мире) ничего не потрогаешь, опоры ногами не почувствуешь. Физическое тело приспособлено только для жительства на земле.
                        Но Бог хочет, чтобы мы имели также жительство на небе (в духовном мире). Поэтому пришел Человек с неба, чтобы и наши тела обрели качества бесплотного тела, как у Ангелов.

                        Плотяное (физическое) тело дано из вне; поэтому может быть оставлено. Но и то только это стало возможно из-за греха. Грех находится только в плоти, а не в душе-духе. (Как об этом пишет Павел: "Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу". - Рим.7:18).

                        Бесплотное тело является производным от духа-души. Мало того, даже одеяние этого тела, тоже есть производное духа-души. Как можно увидеть у Иисуса в Откр.1:13.
                        Такое тело, что у Ангелов, что у людей, не может быть отделено от духа-души.

                        "Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам. Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа" (Лк.24:36-37).
                        Здесь видно, что ученики представляют дух умершего человека имеющее тело (тонкое, как я назвал; более правильно - бесплотное).
                        Иисус косвенно подтверждает это: "Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня" (ст. 38-39).
                        Они думали что видят дух мертвого, как это было во время бури, но Иисус их укрепил, показав, что не смерть, но жизнь среди них.

                        Не может быть ! Самуил согласно ваших догм вышел из земли .
                        Я говорил о нынешних временах, когда уже свершилось искупление Иисусом. А Самуил умер до этого момента. В те времена он находился в шеоле, а не на небе.
                        В духовном смысле считается, что шеол находится под землей.

                        Есть место обитания на небе, на земле и в преисподней, и Иисусу необходимо было посетить все эти места, быть превознесено Его имя везде выше всех имен: "дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних" (Флп.2:10).

                        Осталось самая малость это глаза ей вставить чтобы могла созерцать .
                        Бог есть дух, имеющий душу. И Он все видит и все слышит. Наши души по Его подобию устроены, естественно, что она имеет духовное зрение.

                        Не знаю . У вас душа - это какая то субстанция которая парит в воздухе после смерти человека , хотя в Писании такого нет .
                        Мне ближе как это написано в истории о богаче и Лазаре. (Лк.16:19-31)
                        Хотя там тоже речь идет до искупления. Сейчас верующая душа идет в рай или на небо.

                        Конечно и все они говорят об одном - о могиле .
                        Что же в Вашем понимании могила?
                        В моем - когда человек умер, то его тело кладут в гроб, а гроб в могилу. Но те, кто разодран зверями или сожжен огнем, они не имеют могилы; ну если только символически.

                        Комментарий

                        • professor_
                          Старец

                          • 16 April 2010
                          • 9730

                          #3837
                          Сообщение от саша.
                          Поэтому пришел Человек с неба, чтобы и наши тела обрели качества бесплотного тела, как у Ангелов.
                          Разве для этого человек должен умереть ТЕЛЕСНО? Разве Бог не всемогущ, разве Он не силен преобразить наше смертное тело так, чтобы оно было подобно Его Телу?

                          В духовном смысле считается, что шеол находится под землей.
                          Ну, почему же в духовном то? Могила(шеол) и без всякой духовности находится под землей.

                          Сейчас верующая душа идет в рай или на небо.
                          Так в рай или на небо? Ведь возможно это противоположности, а может и едино. Смотри: рай = сад земной и находится на земле. А небо - это возДух: "И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй". (Быт.1:6-8)
                          Так что получается, небо то - наземле... и рай этим небом дышит. И все это на земле.

                          когда человек умер, то его тело кладут в гроб, а гроб в могилу. Но те, кто разодран зверями или сожжен огнем, они не имеют могилы; ну если только символически.
                          Вот именно... символически. Именно ТАКАЯ символическая могила у Моисея, Человека Божия. Потому то и написано: "никто не знает места погребения его даже до сегодня".

                          Я тебя не сильно ошарашил?
                          С Любовью.
                          Вера и пришествие

                          Комментарий

                          • Nike2
                            Отключен

                            • 20 February 2017
                            • 12863

                            #3838
                            Сообщение от саша.
                            Ведь чтобы жить и на небе и на земле человеческому телу необходимы соответствующие свойства.
                            Вот теперь всё понятно откуда ноги растут .
                            Саша на небе это где ? В космосе в вакууме ?
                            Даю подсказку .

                            В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
                            3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я. Ин.14:2,3
                            Сообщение от саша.
                            Физическое тело было сотворено в шестой день, когда все для его жительства было приготовлено. Но такое тело не может жить на небе; да и не к чему это - физическими рука на небе (в духовном мире) ничего не потрогаешь, опоры ногами не почувствуешь. Физическое тело приспособлено только для жительства на земле.
                            Но Бог хочет, чтобы мы имели также жительство на небе (в духовном мире). Поэтому пришел Человек с неба, чтобы и наши тела обрели качества бесплотного тела, как у Ангелов.
                            И тут Остапа понесло .
                            Сообщение от саша.
                            Бесплотное тело является производным от духа-души. Мало того, даже одеяние этого тела, тоже есть производное духа-души.
                            Саша не читайте газету правда по утрам .
                            За время пребывания на форумах вы столько хлама себе в голову на стаскивали что просто ужас, а всё на почве ревности .
                            И где вы такое вычитали в Писании ?
                            Сообщение от саша.
                            "Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам. Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа" (Лк.24:36-37).
                            Здесь видно, что ученики представляют дух умершего человека имеющее тело (тонкое, как я назвал; более правильно - бесплотное).
                            Иисус косвенно подтверждает это: "Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня" (ст. 38-39).
                            Вы сами себя опровергли . Кости имеет только плоть человеческая .
                            Сообщение от саша.
                            Я говорил о нынешних временах, когда уже свершилось искупление Иисусом. А Самуил умер до этого момента. В те времена он находился в шеоле, а не на небе.
                            В духовном смысле считается, что шеол находится под землей.
                            Только этого лжеСамуил кроме колдуньи никто и не видел .
                            кроме того Соломон писал ещё до искупления .

                            И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. Еккл.12:7

                            Если ваш бог находится под землёй то я тогда с вами полностью согласен .
                            И примите к сведению что умершими не распоряжаются ни бесы ни колдуньи они только имитацию делают .
                            Сообщение от саша.
                            Есть место обитания на небе, на земле и в преисподней, и Иисусу необходимо было посетить все эти места, быть превознесено Его имя везде выше всех имен: "дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних" (Флп.2:10).
                            То есть Иисус прикинулся умершим ? Тогда вера ваша напрасна , вы ещё во грехах и вас ждёт озеро огненное .
                            Сообщение от саша.
                            Осталось самая малость это глаза ей вставить чтобы могла созерцать .
                            Бог есть дух, имеющий душу. И Он все видит и все слышит. Наши души по Его подобию устроены, естественно, что она имеет духовное зрение.
                            Как сказал лукавый

                            и вы будете, как боги Быт.3:5

                            с тех пор ничего не изменилось . Написано что человек, а не душа . К вас очень огромное желание притащить свою православную правду за уши .
                            Сообщение от саша.
                            Мне ближе как это написано в истории о богаче и Лазаре. (Лк.16:19-31)
                            Это и понятно , вы строите свою точку зрения на притчах и образных выражениях . Согласно ваших же слов это место находится в земле . Интересно только где именно ?
                            ну и не забудьте придумать зачем мёртвому богачу нужна вода ?
                            Сообщение от саша.
                            Что же в Вашем понимании могила?
                            В моем - когда человек умер, то его тело кладут в гроб, а гроб в могилу. Но те, кто разодран зверями или сожжен огнем, они не имеют могилы; ну если только символически.
                            в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. Быт.3:19

                            В землю возвращается только прах , и нигде вы не найдёте в Писании что туда отправляется дух, или производная от тела и духа - душа .

                            Комментарий

                            • Алексей Ивин
                              Ветеран

                              • 17 August 2007
                              • 5114

                              #3839
                              Сообщение от Nike2
                              Ссылочку на Писание плиз . Не нужно домысливать то чего нет в Писании .
                              Неужели ? И где такое написано ?
                              Могут и эти души и духи парящие называются бесами .

                              Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; Мф.12:43

                              Где написано что получат духовные тела это раз? Во вторых а до того как получат они в каком виде будут и где?
                              Элементарно Ватсан , так же как это было с Ильёй .
                              Темный вы человек,безграмотный,уж простите,вынудили. Везде написано,если правильно понимать Писание. Хорошо написано,(1Кор.15:35:55). (2Кор.5:1:8). Написано у Петра:выйти из тела-плоти. Написано в Откр. Написано у (Мф.22:30) и у (Мк.12:24,25). У меня уже рука устала писать,вы просто не думаете сами. И запомните,в Писании никто вам не напишит,как вы думаете,существует Тайна Божия,но для современных людей понять это очень просто. О том,что существует всего два мира для людей:Мир-Плотский,временный,необходимый для размножения и мир Духовный,как у Ангелов и всё,больше ничего нет.Как во плоти всё рождается,так и после конца жизни в Плотском теле,происходит выход-отделение Духовного -нетленного тела,как у Ангелов.
                              Даже во плоти постоянно происходят изменения тел,напр.Яйцо-червяк-Бабочка. Икра-головастик-лягушка. Бабочка и лягушка,опять не могут превратиться в яйцо икру и т.д.,так и человек,вначале плоть,затем духовное тело-нетленное,подобие Божие,ведь Бог-ДУХ,Ангелы-Духи.

                              Комментарий

                              • Nike2
                                Отключен

                                • 20 February 2017
                                • 12863

                                #3840
                                Сообщение от Алексей Ивин
                                Темный вы человек,безграмотный,уж простите,вынудили. Везде написано,если правильно понимать Писание. Хорошо написано,(1Кор.15:35:55). (2Кор.5:1:8). Написано у Петра:выйти из тела-плоти.
                                А дальше что ?

                                И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. Еккл.12:7
                                Сообщение от Алексей Ивин
                                Написано в Откр.
                                Что написано ? Что души под жертвенником , так перед этим про коней написано . Вы верите что кони реальные ?
                                Сообщение от Алексей Ивин
                                Написано у (Мф.22:30) и у (Мк.12:24,25). У меня уже рука устала писать,вы просто не думаете сами.
                                Читаем.

                                ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах. Мф.22:30

                                Иисус сказал им в ответ: этим ли приводитесь вы в заблуждение, не зная Писаний, ни силы Божией?
                                Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах. Мк.12:24,25

                                речь идёт исключительно о женитьбе. А вы что здесь увидели ?
                                вам что злой дух внушает то же самое что Еве ?

                                И сказал змей жене: нет, не умрете,
                                но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
                                И увидела жена, Быт.3:4-6
                                Сообщение от Алексей Ивин
                                И запомните,в Писании никто вам не напишит,как вы думаете,существует Тайна Божия,но для современных людей понять это очень просто. О том,что существует всего два мира для людей:Мир-Плотский,временный,необходимый для размножения и мир Духовный,как у Ангелов и всё,больше ничего нет.Как во плоти всё рождается,так и после конца жизни в Плотском теле,происходит выход-отделение Духовного -нетленного тела,как у Ангелов.
                                Даже во плоти постоянно происходят изменения тел,напр.Яйцо-червяк-Бабочка. Икра-головастик-лягушка. Бабочка и лягушка,опять не могут превратиться в яйцо икру и т.д.,так и человек,вначале плоть,затем духовное тело-нетленное,подобие Божие,ведь Бог-ДУХ,Ангелы-Духи.
                                И тут Остапа понесло .

                                И сказал змей жене: нет, не умрете, Быт.3:4

                                Комментарий

                                Обработка...