Может ли душа отделиться от тела?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • саша.
    Завсегдатай

    • 02 September 2006
    • 849

    #3541
    Сообщение от Алексей Ивин
    Вы найдёте тела умерших например 500 лет назад,а 5000 лет,всё будет съедено и превратиться в ПРАХ и по вашему Бог будет опять создавать людей из праха,как Адама?
    Нет. Адам сотворен из праха земли, а воскресшие из того праха, в который они обратились. У Бога все на учете, ничего не может пропасть.

    Если бы это было просто,Бог бы не стал придумывать Половое Размножение,
    Как раз то воскрешение в тех же телах покажет, что прежнее половое размножение было не зря.
    А если Он даст другие тела, то как Вы определите, что в Вашем теле произошла победа?

    Бог в отличии от вас Очень умный.
    А еще Его пути неисследимы.

    Все земные законы создал Бог,ещё никто не воскрес во плоти,за многие годы.
    Вообще-то речь идет о воскресение при втором пришествии Христа.

    Вы забываете,что есть Плотский мир-временный и Духовный-вечный мир,но он пока не видим нашими плотскими очами. 21 век на дворе,а современные люди до сих верят в глупые чудеса,которые Бог никогда делать не будет.
    Речь не о плотском мире. Просто есть земное, а есть небесное. Во Христе соединилось и то и другое. (Еф.1:10; Кол.1:20)

    Комментарий

    • Алексей Ивин
      Ветеран

      • 17 August 2007
      • 5114

      #3542
      Сообщение от саша.
      Нет. Адам сотворен из праха земли, а воскресшие из того праха, в который они обратились. У Бога все на учете, ничего не может пропасть.

      Как раз то воскрешение в тех же телах покажет, что прежнее половое размножение было не зря.
      А если Он даст другие тела, то как Вы определите, что в Вашем теле произошла победа?

      А еще Его пути неисследимы.

      Вообще-то речь идет о воскресение при втором пришествии Христа.

      Речь не о плотском мире. Просто есть земное, а есть небесное. Во Христе соединилось и то и другое. (Еф.1:10; Кол.1:20)
      Не понимаете вы очевидное,плоть временна и превращается в прах,духовное тело вечное,которое мы получим после воскресения,(Мф.22:30). Хотите превратиться в прах,ваше дело,а я с удовольствием воскресну в Духовном теле,эта болезненная плоть,будет не нужна.

      Комментарий

      • STUDY
        Отключен

        • 12 November 2016
        • 7549

        #3543
        Сообщение от Матильда 96
        Образную речь от конкретной не могут отличить только люди с нарушениями развития, средний человек
        в любом тексте их легко отличает. Тексты, в которых образное нельзя отличить от кокретного
        на основании структуры и семантики невоспринимаемы, это уже не тексты, а бред.
        Матильда 96.
        Вы читаете Писания как научную формулу. В лучшем случае это приводит к "законничеству" в жизни человека. Написано, значит выполняю. Это не всегда верно. Вы не поняли как БОГ из воды сотворил рыб. Что это за выражение "из воды". Почему животные созданы "из земли". Если вы изначально не верите написанному, то смысл беседы?

        Вы в этой теме настаиваете на том, что формулу прах+дух=душа живая надо понимать конкретно. Сейчас включили заднюю.

        Если ее понимать неконкретно, то она может означать все, что угодно, вплоть до нематериальной души.
        К сожалению, вы не совсем внимательны. Моя формула следующая: человек (прах) + дыхание жизни= человек (душа живая). Программисты поймут эту формулу: Х+1=Х. А душа материальна (отдельный компонент), только нет приборов для её обнаружения.Просто веришь в её существование, хоть и не видишь.

        Комментарий

        • Nike2
          Отключен

          • 20 February 2017
          • 12863

          #3544
          Сообщение от Матильда 96
          Какие змеи?
          Вот эти .

          И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; Быт.3:14

          Так какой прах едят змеи ?
          Сообщение от Матильда 96
          Но в переводе стоит глина или это слово не вписывается в вашу догму ?
          И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

          Где глина?
          Вот.

          1 . пыль, прах, сухая земля;
          2 . пепел, мусор;
          3 . обмазка (глина, которой обмазывали стены).

          Комментарий

          • Nike2
            Отключен

            • 20 February 2017
            • 12863

            #3545
            Сообщение от professor_
            Вообще то "прах" означает первооснову, несгораемый остаток, т.е. именно то, из чего все создано.
            Если вы о человеке то да и Аминь! А если обо всём то Пётр имеет другую точку зрения .

            Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою: 2Петр.3:5

            Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. Быт.1:2

            Комментарий

            • professor_
              Старец

              • 16 April 2010
              • 9730

              #3546
              Сообщение от Nike2
              Если вы о человеке то да и Аминь! А если обо всём то Пётр имеет другую точку зрения .

              Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою: 2Петр.3:5

              Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. Быт.1:2
              Надеюсь, ты согласишься, что Слово Божие и ЕСТЬ вода живая?

              И это есть тот самый "прах", который все считают за НИЧТО, но из которого и которым создано всё.

              А "носился" можно так же представить как мать носится над ребенком. Ведь Слово - ЕСТЬ Сын Творца. Именно Им (Сыном) создано все.

              Я думаю, что ты это знаешь, однако хочется еще раз посмаковать величие СЛОВА которое проникло все настолько, что ОНО ВЕЗДЕ и ВО ВСЕМ.
              Аллилуйя!

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Nike2
              Вот эти .

              И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; Быт.3:14

              Так какой прах едят змеи ?
              Вот.

              1 . пыль, прах, сухая земля;
              2 . пепел, мусор;
              3 . обмазка (глина, которой обмазывали стены).
              Где то читал про Иова, что он "сел на прах" - это на куриный помет.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от STUDY
              К сожалению, вы не совсем внимательны. Моя формула следующая: человек (прах) + дыхание жизни= человек (душа живая). Программисты поймут эту формулу: Х+1=Х. А душа материальна (отдельный компонент), только нет приборов для её обнаружения.Просто веришь в её существование, хоть и не видишь.
              Формула правильная.

              А прибор для обнаружения души очень даже есть. Это уши и сердце.
              С Любовью.
              Вера и пришествие

              Комментарий

              • миит
                Ветеран

                • 11 May 2016
                • 1485

                #3547
                Сообщение от professor_
                Вот об этом я и говорю, что душевный человек путает духовное и душевное. Для него это одно и то же.

                Загробная жизнь - это душевное, это временное состояние души в мире сем. Ты назвал это духовной жизнью. Ошибаешься. Это жизнь притворная, лицемерная, конечная, смертная. Это и душевно и телесно так.
                Критиковать определенное, созданное Богом это душевно или духовно? Вот и истинный критерий состояния человека без всяких пафосных, высоких слов.

                Сообщение от professor_
                Жизнь Вечная - она не только духовна, но и телесна. Дух - это не привидение, не субстанция. Это сама сущность человека и Бога. Причем, в полном ЕДИНСТВЕ.
                Разве кто с этим спорит
                "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

                Комментарий

                • миит
                  Ветеран

                  • 11 May 2016
                  • 1485

                  #3548
                  Сообщение от Nike2

                  Не души а дух .
                  Душа и дух хоть и разные понятия, но в сотворенном существе они функционирует вместе (неразделимо). Как в Винде (определяющий алгоритм) функционирует отдельная программа (например искусственного интеллекта). Говори хоть душа, хоть дух идет к Богу, то одного без другого в созданной жизни просто нет.
                  "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

                  Комментарий

                  • Nike2
                    Отключен

                    • 20 February 2017
                    • 12863

                    #3549
                    Сообщение от professor_
                    Надеюсь, ты согласишься, что Слово Божие и ЕСТЬ вода живая?
                    Не совсем так . Само слово ( речь идёт о Писании ) никого ещё не оживило , а вот принятие его с верою приводит к рождению свыше . В Писание вода живая - это Дух Святой .

                    Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
                    Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен. Ин.7:38,39

                    И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца. Отк.22:1

                    Потом привел он меня обратно к дверям храма, и вот, из-под порога храма течет вода на восток, ибо храм стоял лицом на восток, и вода текла из-под правого бока храма, по южную сторону жертвенника.......
                    И всякое живущее существо, пресмыкающееся там, где войдут две струи, будет живо; и рыбы будет весьма много, потому что войдет туда эта вода, и воды в море сделаются здоровыми, и, куда войдет этот поток, все будет живо там. Иез.47.1,9

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от миит
                    Душа и дух хоть и разные понятия, но в сотворенном существе они функционирует вместе (неразделимо). Как в Винде (определяющий алгоритм) функционирует отдельная программа (например искусственного интеллекта). Говори хоть душа, хоть дух идет к Богу, то одного без другого в созданной жизни просто нет.
                    Душа - это сознание человека , его эмоции и внутренний мир и существовать вне тела не может , мозга нет чтобы думать и переживать.

                    Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
                    и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем. Еккл.9:5,6

                    а дух человеческий это что-то вроде операционки, но отдельно от тела существовать то же не может и возвращается в то место откуда пришёл то есть к Богу .

                    И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. Еккл.12:7

                    Комментарий

                    • миит
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 1485

                      #3550
                      Сообщение от Nike2

                      Душа - это сознание человека , его эмоции и внутренний мир и существовать вне тела не может , мозга нет чтобы думать и переживать.

                      Душа это то, что называется "Я", личность создания и мыслительные процессы вполне проходят в самой программе "искусственный интеллект". Что касается существования вне "железа", то все зависит от технологий, так, что в облаке (до этого дошли и земные возможности) без проблем может.

                      Сообщение от Nike2
                      Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
                      и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем. Еккл.9:5,6
                      С позиции жизни на Земле в физическом мире, так и есть
                      С позиции облака жизнь продолжается, но уже конечно несколько в других параметрах.

                      Сообщение от Nike2
                      а дух человеческий это что-то вроде операционки, но отдельно от тела существовать то же не может и возвращается в то место откуда пришёл то есть к Богу .

                      И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. Еккл.12:7
                      Опять все от технологий зависит, в облачных операционка вполне себе живет и работает
                      "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

                      Комментарий

                      • Алексей Ивин
                        Ветеран

                        • 17 August 2007
                        • 5114

                        #3551
                        Сообщение от Nike2
                        Не совсем так . Само слово ( речь идёт о Писании ) никого ещё не оживило , а вот принятие его с верою приводит к рождению свыше . В Писание вода живая - это Дух Святой .

                        Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
                        Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен. Ин.7:38,39

                        И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца. Отк.22:1

                        Потом привел он меня обратно к дверям храма, и вот, из-под порога храма течет вода на восток, ибо храм стоял лицом на восток, и вода текла из-под правого бока храма, по южную сторону жертвенника.......
                        И всякое живущее существо, пресмыкающееся там, где войдут две струи, будет живо; и рыбы будет весьма много, потому что войдет туда эта вода, и воды в море сделаются здоровыми, и, куда войдет этот поток, все будет живо там. Иез.47.1,9

                        - - - Добавлено - - -

                        Душа - это сознание человека , его эмоции и внутренний мир и существовать вне тела не может , мозга нет чтобы думать и переживать.

                        Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
                        и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем. Еккл.9:5,6

                        а дух человеческий это что-то вроде операционки, но отдельно от тела существовать то же не может и возвращается в то место откуда пришёл то есть к Богу .

                        И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. Еккл.12:7
                        Мыслит Дух и Душа,мозг только через нервную систему передаёт команды телу. Мясо-мозг не может мыслить.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от миит
                        Душа и дух хоть и разные понятия, но в сотворенном существе они функционирует вместе (неразделимо). Как в Винде (определяющий алгоритм) функционирует отдельная программа (например искусственного интеллекта). Говори хоть душа, хоть дух идет к Богу, то одного без другого в созданной жизни просто нет.
                        Полностью согласен!

                        Комментарий

                        • professor_
                          Старец

                          • 16 April 2010
                          • 9730

                          #3552
                          Сообщение от миит
                          Критиковать определенное, созданное Богом это душевно или духовно? Вот и истинный критерий состояния человека без всяких пафосных, высоких слов.
                          Обычно "Критиковать" = "осуждать". В искусстве - более мягкая форма - "рассуждать", однако редко кто из критиков не опускается до осуждения. Здесь очень трудно удержаться, ибо человек - зол.
                          Я обычно использую два слова, более правильных: "осуждение" и "рассуждение. Стараюсь уклоняться от осуждения, но иногда не получается. На этих ошибках получаю назидание (наказ_ание). А на вопрос отвечу так - и осуждение и рассуждение - может быть как душевным, так и духовным. Смотрим по результату, КУДА оно ведет: в смерть - душевное; в Жизнь - духовное.

                          Разве кто с этим спорит
                          Я стараюсь удаляться от споров. Здесь я просто утверждал Истину, а не спорил.
                          "Напоминанием побуждаю вас ЧИСТЫМ мыслям".

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Алексей Ивин
                          Мясо-мозг не может мыслить.
                          Я очень рад что ты и еще некоторые ЭТО понимают.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Nike2
                          Не совсем так . Само слово ( речь идёт о Писании ) никого ещё не оживило , а вот принятие его с верою приводит к рождению свыше . В Писание вода живая - это Дух Святой .
                          Я редко когда говорю о Слове, как НАПИСАННОМ. Почти всегда, как о СЛЫШАННОМ, которому следует ПОВЕРИТЬ.
                          В моем понимании Дух Святой и Слово - ЕДИНО.
                          С Любовью.
                          Вера и пришествие

                          Комментарий

                          • Nike2
                            Отключен

                            • 20 February 2017
                            • 12863

                            #3553
                            Сообщение от миит
                            Душа это то, что называется "Я", личность создания и мыслительные процессы вполне проходят в самой программе "искусственный интеллект". Что касается существования вне "железа", то все зависит от технологий, так, что в облаке (до этого дошли и земные возможности) без проблем может.
                            А облако существует без железа ? Кого вы хотите обмануть ?
                            Сообщение от миит
                            С позиции жизни на Земле в физическом мире, так и есть
                            С позиции облака жизнь продолжается, но уже конечно несколько в других параметрах.
                            Да,да,да ! Вы летали по небу в виде духа а вас взяли и засунули в тело .

                            Сообщение от миит
                            И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. Еккл.12:7
                            Опять все от технологий зависит, в облачных операционка вполне себе живет и работает
                            Конечно , вы со своими технологиями заставите делать Бога то что вам хочется . Просто супер . Идеи дьявола в жизнь .

                            И сказал змей жене: нет, не умрете, Быт.3:4

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Алексей Ивин
                            Мыслит Дух и Душа,мозг только через нервную систему передаёт команды телу. Мясо-мозг не может мыслить.
                            Скажите что думает в компе железо или операционка ?

                            Комментарий

                            • Алексей Ивин
                              Ветеран

                              • 17 August 2007
                              • 5114

                              #3554
                              Сообщение от Nike2
                              А облако существует без железа ? Кого вы хотите обмануть ?
                              Да,да,да ! Вы летали по небу в виде духа а вас взяли и засунули в тело .

                              Конечно , вы со своими технологиями заставите делать Бога то что вам хочется . Просто супер . Идеи дьявола в жизнь .

                              И сказал змей жене: нет, не умрете, Быт.3:4

                              - - - Добавлено - - -

                              Скажите что думает в компе железо или операционка ?
                              Как можно сравнивать человека и КОМП. У компа человек является душой и духом,он разрабатывает программу,заложил в железо и всё.

                              Комментарий

                              • Nike2
                                Отключен

                                • 20 February 2017
                                • 12863

                                #3555
                                Сообщение от Алексей Ивин
                                Как можно сравнивать человека и КОМП.
                                А по другому до вас не дойдёт .
                                Скажите а как можно сравнивать царство Божье с закваскою или дом Израилев с виноградником ?

                                Виноградник Господа Саваофа есть дом Израилев, и мужи Иуды - любимое насаждение Его Ис.5:7
                                Сообщение от Алексей Ивин
                                У компа человек является душой и духом,он разрабатывает программу,заложил в железо и всё.
                                Душа в переводе означает жизнь . Без духа тело мертво .

                                ....тело без духа мертво,.... Иак.2:26

                                Комментарий

                                Обработка...