Может ли душа отделиться от тела?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • миит
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 1485

    #3286
    Сообщение от VARY
    Похоть порождается желаниями тела (души) или духа?
    Души, т.к. она раздувает до греховного непотребства то, что дано было ей хорошего от Бога.

    Сообщение от VARY
    Чьи желания удовлетворяются тем, кто ведется похотью?
    Души, именно личность всегда в ответе за свои поступки и действия.
    "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

    Комментарий

    • statua
      Сын человеческий

      • 08 November 2003
      • 9025

      #3287
      Сообщение от STUDY
      Слово "ЭЛОХИМ" (МОГУЩЕСТВЕННЫЕ, СИЛЫ) переведено как БОГ. В данном случае, Христос из ЭЛОХИМ.
      это почему вы так думаете?
      Истина ну никак не умаляет самого Бога.

      Комментарий

      • professor_
        Старец

        • 16 April 2010
        • 9730

        #3288
        Сообщение от statua
        не стоит бороться с падшими духами. Накладно это очень и неблагодарно. именно духами, а не людьми.
        Я обычно говорю, что есть Высокая СИЛА, способная победить ихних падших духов. Если чел заинтересуется, тогда пытаюсь благовествовать, а если нет - то мимо.
        в последнее время, в основном - мимо. Обнищал народ...
        С Любовью.
        Вера и пришествие

        Комментарий

        • Алексей Ивин
          Ветеран

          • 17 August 2007
          • 5114

          #3289
          Сообщение от VARY
          Чет не понял.



          Христос, это проявление Бога в нашем мире.

          В нашем мире Христос не Бог, ибо ограничен законами Им же созданного мира, но Христос и Отец, который вне мира-одно.
          По этому не Христос творит, а Отец, который во вне. Не Христос говорит свои мысли, а Отец, устами Христа, который во вне.
          Но, опять же важно. Сын и Отец-одно, просто в разных мирах одновременно.

          - - - Добавлено - - -




          Только не дух запускает жизнь, а душа.
          Ошибаетесь. Жизнь запускает дух,Бог есть Дух,Он даёт жизнь всему. Ибо как тело БЕЗ ДУХА МЕРТВО...
          (Иез.37:5),Так говорит Господь Бог костям сим:вот Я введу ДУХ в вас,и оживёте. (даже кости оживут от духа,не то что тело и душа).

          Комментарий

          • VARY
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 4315

            #3290
            Сообщение от Алексей Ивин
            Ошибаетесь. Жизнь запускает дух,Бог есть Дух,Он даёт жизнь всему. Ибо как тело БЕЗ ДУХА МЕРТВО...
            (Иез.37:5),Так говорит Господь Бог костям сим:вот Я введу ДУХ в вас,и оживёте. (даже кости оживут от духа,не то что тело и душа).
            Если смешать все в кучу, то действительно получится полная неразбериха. По этому и пишу постоянно, различайте, что к чему относится.
            Если речь о религии, значит речь об отношениях миров, мира Создателя и созданного мира. Дух творящий, это не созданный Им дух.

            Жизнь, действительно запускает Дух, и Он дает жизнь всему. Но означает это, что Дух создает душу живую.
            И эта душа не нечто эфемерное, а генетический код. И передается он по роду и не только у людей, но у всего живого.
            Абсолютно все живущее имеет душу живую (жизнь). А жизнь и есть процесс исполнения этого кода.
            Это, как заведенная пружина в часах. Пока она раскручивается - идет процесс жизни. Отработала своё - все распадается.
            Вот эту "пружинку" и дает Бог всему живому, в том числе и человеку.
            Но, кроме этой пружинки, человек еще получает от Бога дух. Дух-это нематериальная сущность человека определяющая его осознанную деятельность.
            Дух человека это не "пружинка" а самообучающаяся программа. Её суть-накапливать знания, опыт и применять его в процессе жизни.
            Бог дал Адаму дух в Эдеме.
            Наше Я и есть этот дух, и все, что мы делаем в жизни-это обучаем его. Все, что мы познаем с детства, вбираем в себя и используем.
            И без этого духа тело мертво.


            Хороший пример-самоуправляемые автомобили.
            Им устанавливают ИИ, но этот ИИ без опыта управления не может управлять машиной и пол этому он учится, сначала у водителя, затем на ошибках, затем получает опыт других таких же авто, по интернету. И чем больше он управляет авто, тем "умнее" делается.
            Этот ИИ и есть дух, свободная воля авто, который сам решает как ехать. Сам определяет добро и зло.

            Так и мы с момента рождения набираемся опыта, сначала в управлении телом, сидеть, ходить, говорить, затем в конкретных жизненных вопросах.
            И именно этот опыт и наши поступки рассматриваются на суде Божьем.

            Если много грешили, то такой опыт идет в утиль. Если раскаялись (изменили мышление по данному вопросу) то прощается, ибо не повторится.
            И Бог решает-годимся или нет, для ЦН.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от миит
            Сообщение от VARY

            Похоть порождается желаниями тела (души) или духа?

            Души, т.к. она раздувает до греховного непотребства то, что дано было ей хорошего от Бога.
            Сообщение от VARY

            Чьи желания удовлетворяются тем, кто ведется похотью?
            Души, именно личность всегда в ответе за свои поступки и действия.
            Верно. Душа живет по законам сатаны, это законы животного, дикого мира.
            Христос пришел к духу человека, и первое, что сделал, получив Дух Божий - это победил в пустыне сатану.
            Значит в человеке, коим он был во плоти, духовная сила победила душевную (плотскую).
            Это и есть путь в вечную жизнь указанный Христом людям.

            Бог костям сим:вот Я введу ДУХ в вас,и оживёте. (даже кости оживут от духа,не то что тело и душа
            Это не значит, что во введенном будет Дух Божий. Это значит, что Бог силой своего Духа (а дух это способность мыслить)
            оживит материю нашего мира и станет она душою живою, т.е получит душу, а не дух.

            Так, если я скажу, что введу свой дух в решение какой-то задачи, т.е применю свое мышление для решения, эта задача не обретет мой дух (мое мышление, разум) .
            Последний раз редактировалось VARY; 22 April 2018, 12:10 AM.

            Комментарий

            • STUDY
              Отключен

              • 12 November 2016
              • 7549

              #3291
              Сообщение от statua
              это почему вы так думаете?
              Само слово "ЭЛОХИМ" множественного числа. Существует слово единственного числа "ЭЛЬ".
              В Торе в диалоге БОГА иногда проскальзывает множественное число в личных местоимениях "НАМ", "НАС" или глаголы множественного числа. Христос в Новом Завете назван Творцом неба и земли, в Торе творение совершал ЭЛОХИМ.
              Моисей у тернового куста боялся увидеть ЭЛОХИМ.

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71167

                #3292
                Сообщение от statua

                тут частенько путают духовное рождение с обычным рождением человека.

                Сообщение от миит
                или Дух Божий и дух человека
                Есть и третий вариант: нет никакого первоначального духа.
                "Дух- это осознанный жизненный опыт".

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от statua
                вот только термин христос не означает Бог.
                Означает "Машиах", т.е. Помазанник".

                Сообщение от statua
                а для вас кто есть Христос?
                Сын Божий, Господь наш и Спаситель наш.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от миит
                Эволюции нет, есть разумное творение.
                Согласен, друг.

                Более подробно об этом можно прочесть здесь: Основные теории возникновения жизни на Земле


                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Алексей Ивин
                VARY,
                Ошибаетесь. Жизнь запускает дух,Бог есть Дух,Он даёт жизнь всему...
                Совершенно верно, брат.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • statua
                  Сын человеческий

                  • 08 November 2003
                  • 9025

                  #3293
                  Сообщение от STUDY
                  Само слово "ЭЛОХИМ" множественного числа. Существует слово единственного числа "ЭЛЬ".
                  В Торе в диалоге БОГА иногда проскальзывает множественное число в личных местоимениях "НАМ", "НАС" или глаголы множественного числа. Христос в Новом Завете назван Творцом неба и земли, в Торе творение совершал ЭЛОХИМ.
                  Моисей у тернового куста боялся увидеть ЭЛОХИМ.
                  греческий языческий пантеон. Это.

                  Вот у Владилена более точно.

                  в каком году появилось слово христос? апостолы не знали того слова.
                  Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71167

                    #3294
                    Сообщение от statua
                    Вот у Владилена более точно.
                    в каком году появилось слово христос? апостолы не знали того слова.
                    Христос это титул, указывающих на характер Его миссии.

                    Греческое слово "Христос" в Новом Завете представляет собой перевод древнееврейского слова "Машиах" и арамейского "мешиха", означающего "Помазанник" (Мессия).

                    Апостолы, как евреи, говорящие на греческом, знали значение слова "Христос" на обеих языках.
                    Это хорошо видно из ответа апостола Петра Иисусу:

                    "Ты - Христос, Сын Бога живого" (Еван. от Матфея 16:16).
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Алексей Ивин
                      Ветеран

                      • 17 August 2007
                      • 5114

                      #3295
                      Сообщение от VARY
                      Если смешать все в кучу, то действительно получится полная неразбериха. По этому и пишу постоянно, различайте, что к чему относится.
                      Если речь о религии, значит речь об отношениях миров, мира Создателя и созданного мира. Дух творящий, это не созданный Им дух.

                      Жизнь, действительно запускает Дух, и Он дает жизнь всему. Но означает это, что Дух создает душу живую.
                      И эта душа не нечто эфемерное, а генетический код. И передается он по роду и не только у людей, но у всего живого.
                      Абсолютно все живущее имеет душу живую (жизнь). А жизнь и есть процесс исполнения этого кода.
                      Это, как заведенная пружина в часах. Пока она раскручивается - идет процесс жизни. Отработала своё - все распадается.
                      Вот эту "пружинку" и дает Бог всему живому, в том числе и человеку.
                      Но, кроме этой пружинки, человек еще получает от Бога дух. Дух-это нематериальная сущность человека определяющая его осознанную деятельность.
                      Дух человека это не "пружинка" а самообучающаяся программа. Её суть-накапливать знания, опыт и применять его в процессе жизни.
                      Бог дал Адаму дух в Эдеме.
                      Наше Я и есть этот дух, и все, что мы делаем в жизни-это обучаем его. Все, что мы познаем с детства, вбираем в себя и используем.
                      И без этого духа тело мертво.


                      Хороший пример-самоуправляемые автомобили.
                      Им устанавливают ИИ, но этот ИИ без опыта управления не может управлять машиной и пол этому он учится, сначала у водителя, затем на ошибках, затем получает опыт других таких же авто, по интернету. И чем больше он управляет авто, тем "умнее" делается.
                      Этот ИИ и есть дух, свободная воля авто, который сам решает как ехать. Сам определяет добро и зло.

                      Так и мы с момента рождения набираемся опыта, сначала в управлении телом, сидеть, ходить, говорить, затем в конкретных жизненных вопросах.
                      И именно этот опыт и наши поступки рассматриваются на суде Божьем.

                      Если много грешили, то такой опыт идет в утиль. Если раскаялись (изменили мышление по данному вопросу) то прощается, ибо не повторится.
                      И Бог решает-годимся или нет, для ЦН.

                      - - - Добавлено - - -



                      Верно. Душа живет по законам сатаны, это законы животного, дикого мира.
                      Христос пришел к духу человека, и первое, что сделал, получив Дух Божий - это победил в пустыне сатану.
                      Значит в человеке, коим он был во плоти, духовная сила победила душевную (плотскую).
                      Это и есть путь в вечную жизнь указанный Христом людям.


                      Это не значит, что во введенном будет Дух Божий. Это значит, что Бог силой своего Духа (а дух это способность мыслить)
                      оживит материю нашего мира и станет она душою живою, т.е получит душу, а не дух.

                      Так, если я скажу, что введу свой дух в решение какой-то задачи, т.е применю свое мышление для решения, эта задача не обретет мой дух (мое мышление, разум) .
                      VARV,зачем вы лезете в дебри которых совсем не понимаете? Всё смешали в кучу,с каким то автомобилем сравниваете? Бог есть Дух.Бог своим Духом творит Вселенную,сотворил всё,что есть в ней,в том числе и Гены для управления всем живым. Может вы и Бога Духа сравните с какой либо машиной?

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71167

                        #3296
                        Сообщение от Алексей Ивин
                        Бог есть Дух.Бог своим Духом творит Вселенную,сотворил всё,что есть в ней,в том числе и Гены для управления всем живым.
                        Аминь, брат.
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • STUDY
                          Отключен

                          • 12 November 2016
                          • 7549

                          #3297
                          Сообщение от statua
                          греческий языческий пантеон. Это.

                          Вот у Владилена более точно.

                          в каком году появилось слово христос? апостолы не знали того слова.
                          statua.
                          Вообще отдельная тема.

                          Комментарий

                          • миит
                            Ветеран

                            • 11 May 2016
                            • 1485

                            #3298
                            Сообщение от Vladilen
                            Есть и третий вариант: нет никакого первоначального духа.
                            "Дух- это осознанный жизненный опыт".
                            По Писанию сущность сотворенной жизни понятна и очевидна, других вариантов просто быть не может и вот порядок:
                            И создал Господь Бог 1)человека из праха земного , и 2)вдунул в лице его дыхание жизни, и 3)стал человек душею живою.
                            (Быт.2:7)
                            Все это один в один повторяет сотворение людьми роботов по своему образу и подобию. Данный порядок творения и образование искусственной жизни
                            демонстрируется сегодня не просто в теории, а на ПРАКТИКЕ .

                            Осознанный жизненный опыт демонстрирует душа, личность, которая и появилась в результате слияния 1)плоть + 2)дух = 3)душа живая.

                            Картинка схематично показывает уровень развития несовершенных, человеческих технологий всего за последние три десятка лет. Атеистам - это осиновый кол в "их теорию эволюции". За эволюцией живых существ (как показывает практика) стоит вовсе не миллиарды лет случайного хаоса, а творческий разум и очень короткий промежуток времени. Создать и населить систему под названием Млечный путь, можно реально за 6 дней при соответствующих вычислительных и технологичных мощностях.



                            - - - Добавлено - - -
                            "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

                            Комментарий

                            • VARY
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 4315

                              #3299
                              Сообщение от Алексей Ивин
                              VARV,зачем вы лезете в дебри которых совсем не понимаете? Всё смешали в кучу,с каким то автомобилем сравниваете? Бог есть Дух.Бог своим Духом творит Вселенную,сотворил всё,что есть в ней,в том числе и Гены для управления всем живым. Может вы и Бога Духа сравните с какой либо машиной?
                              Может и сравню. А что, нельзя сравнивать?
                              Иисус часто сравнивал для наглядности.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от миит

                              Осознанный жизненный опыт демонстрирует душа, личность, которая и появилась в результате слияния 1)плоть + 2)дух = 3)душа живая.
                              А это вы как вывели?
                              Плоть это что по вашему?
                              Дух это что?
                              Личность?
                              И как сумма духа плоти творит душу живую?

                              Комментарий

                              • миит
                                Ветеран

                                • 11 May 2016
                                • 1485

                                #3300
                                Сообщение от VARY
                                А это вы как вывели?
                                Плоть это что по вашему?
                                Дух это что?
                                Личность?
                                И как сумма духа плоти творит душу живую?
                                Повторить цитату из предыдущего сообщение не сложно
                                И создал Господь Бог 1)человека из праха земного , и 2)вдунул в лице его дыхание жизни, и 3)стал человек душею живою.
                                (Быт.2:7) По такому же принципу творят и современных роботов. Сложного в данном понимании ничего нет, когда особенно видишь, как это получается на практике.
                                "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

                                Комментарий

                                Обработка...