Может ли душа отделиться от тела?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • statua
    Сын человеческий

    • 08 November 2003
    • 9025

    #3241
    Сообщение от VARY
    Вы о зачатии, а что это такое?
    Чем зачатие от Бога отличается от зачатия от человека?
    да ничем. Разве что зачать должен посланый.

    тут частенько путают духовное рождение с обычным рождением человека.
    Истина ну никак не умаляет самого Бога.

    Комментарий

    • STUDY
      Отключен

      • 12 November 2016
      • 7549

      #3242
      Сообщение от professor_
      Я заметил, что ты почти всегда оперируешь НЕ НАПИСАННЫМИ. Поэтому ты меня заинтересовал.
      Вы правы, но эти слова легко проверяются возвратом на одну ступень назад, где слова Писаний. У вас несколько другой подход. Несколько ступеней. В частности, вопрос о рождении свыше вы полностью уподобили Быт.2:7.
      Смотрите ваши ступени. Творение человека- рождение человека- рождение свыше. Первая ступень чётко обозначена в Писании, вторая связана с первой, но вот третья у вас не может уже быть крепко привязанной к первой, только через вторую ступень. Только в форме допущения можно принять вашу модель о рождении свыше. Кто-то согласится, кто-то нет.

      На мой взгляд, лучше остановиться на первой- второй ступени. Это понятней.

      Комментарий

      • professor_
        Старец

        • 16 April 2010
        • 9730

        #3243
        Сообщение от VARY
        Вы о зачатии, а что это такое?
        Понятия не имею. Но кажись, зарождение нового.
        Чем зачатие от Бога отличается от зачатия от человека?
        Ну, это ж элементарно:
        9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
        10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
        11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
        12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
        13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
        14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
        (Иоан.1:9-14)
        С Любовью.
        Вера и пришествие

        Комментарий

        • VARY
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 4315

          #3244
          Сообщение от Vladilen
          Сообщение от VARY

          Дыхание жизни это не дух, а душа, а точнее процесс исполнения программы генетического кода.



          Не,
          дыхание жизни это именно дух, который каждый человек получает от Бога (Еккл.12:7).

          А душа это копилка духа,
          а не программа генетического кода (кстати, какого, духовного?).
          Не вижу ни какой логики.
          Дух- это осознанный жизненный опыт. Именно он и "судится", именно он, после суда либо в топку, либо в жизнь вечную.
          Не тело судится, не душа, а именно дух, т.е вся ваша осознанная деятельность в жизни.
          И что еще за копилка духа? И сколько его там накапливается?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от statua
          Сообщение от VARY

          Вы о зачатии, а что это такое?
          Чем зачатие от Бога отличается от зачатия от человека?
          да ничем. Разве что зачать должен посланый.

          тут частенько путают духовное рождение с обычным рождением человека.
          Так я у вас про зачатие и спрашиваю, а вы мне тем же словом и отвечаете?
          Что такое "зачатие" и "зачать"?

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71141

            #3245
            Сообщение от VARY
            Дух- это осознанный жизненный опыт. Именно он и "судится", именно он, после суда либо в топку, либо в жизнь вечную.
            Разве можно судить жизненный опыт?
            По Писанию, судится дух (душа), когда он возвращается к Богу (Еккл.12:7).
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • VARY
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 4315

              #3246
              Сообщение от professor_
              Сообщение от VARY

              Вы о зачатии, а что это такое?

              Понятия не имею. Но кажись, зарождение нового.
              Понятие не имеете, а пишете и хотите, чтобы вас понимали.

              Ну, это ж элементарно:
              9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
              10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
              11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
              12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
              13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
              14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
              (Иоан.1:9-14)
              И как Слово стало плотию?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Vladilen
              Разве можно судить жизненный опыт?
              По Писанию, судится дух (душа), когда он возвращается к Богу (Еккл.12:7).

              А вы не знали, что на суде Божьем человек отвечает за свои поступки в жизни?
              И где вы увидели суд души?
              Нет по вашей ссылке никакой (души ) в скобках. Нет
              12:7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

              Комментарий

              • statua
                Сын человеческий

                • 08 November 2003
                • 9025

                #3247
                Сообщение от VARY
                Так я у вас про зачатие и спрашиваю, а вы мне тем же словом и отвечаете?
                Что такое "зачатие" и "зачать"?
                вот и говорю... да ничем. Разве что зачать должен посланый.

                зачатие это оплодотворение.
                И с Марией думаю... Или Иосиф или тот ангел.
                или обычное зачатие или искуственое, другого нет, если говорить о зачатие тела.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от VARY
                И как Слово стало плотию?
                тут всё упирается в понятие христос.
                помазаник СД = христос

                так мысль Бога становится словом обычным словом от Бога.
                Мысль Бога озвучивается телом помазаным СД
                Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                Комментарий

                • миит
                  Ветеран

                  • 11 May 2016
                  • 1485

                  #3248
                  Сообщение от statua
                  вот и говорю... да ничем. Разве что зачать должен посланый.

                  зачатие это оплодотворение.
                  И с Марией думаю... Или Иосиф или тот ангел.
                  или обычное зачатие или искуственое, другого нет, если говорить о зачатие тела.
                  Так с Марией было искусственное от Бога?
                  "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

                  Комментарий

                  • professor_
                    Старец

                    • 16 April 2010
                    • 9730

                    #3249
                    Сообщение от STUDY
                    Вы правы, но эти слова легко проверяются возвратом на одну ступень назад, где слова Писаний. У вас несколько другой подход. Несколько ступеней. В частности, вопрос о рождении свыше вы полностью уподобили Быт.2:7.
                    Смотрите ваши ступени. Творение человека- рождение человека- рождение свыше. Первая ступень чётко обозначена в Писании, вторая связана с первой, но вот третья у вас не может уже быть крепко привязанной к первой, только через вторую ступень. Только в форме допущения можно принять вашу модель о рождении свыше. Кто-то согласится, кто-то нет.
                    Но ведь нельзя выбрасывать из Слова Божиего 3 главу Бытия = грехопадение и изгнание из Жизни (от Дерева Жизни == Христа).

                    На мой взгляд, лучше остановиться на первой- второй ступени. Это понятней.
                    Если первое - это творение совершенного человека, а второе - рождение ИМ нового человека, то ЗАЧЕМ нужно рождение свыше? ведь эти люди и так безгрешны и живут вечно, бессмертны... однако они умирают... почему?
                    Ты исключаешь "первородный грех"? Ты - буддист? У буддистов смерти нет, а реинкарнация = смена тела, как одежды. Многие христиане именно так и веруют, только тайно... а наяву кивают головами, говоря "хорошо, хорошо..."


                    Рождение свыше только кажется не связанным с предыдущими ступенями, потому что "забывают" о грехопадении. Вот и ты его "выбросил", поэтому связь и "порвалась".
                    Ты хочешь самого человека обвинить в грехе? т.е. "он согрешил после рождения", так? Но тогда нет ему оправдания.
                    Евангелие говорит, что человек БЫЛ ОБМАНУТ. И потому, верящий Праведнику - ПРОЩАЕТСЯ.
                    С Любовью.
                    Вера и пришествие

                    Комментарий

                    • миит
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 1485

                      #3250
                      Сообщение от statua

                      тут частенько путают духовное рождение с обычным рождением человека.
                      или Дух Божий и дух человека
                      "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

                      Комментарий

                      • statua
                        Сын человеческий

                        • 08 November 2003
                        • 9025

                        #3251
                        Сообщение от миит
                        Так с Марией было искусственное от Бога?
                        вероятно, от тех богов, что нас создали.

                        С учетом что мужчину она не знала.

                        но я думаю что любое зачатие, обычное, и нет там никакого греха и оно непорочно. Если это не изнасилование. А мария согласна была, изнасилования не было.
                        Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                        Комментарий

                        • миит
                          Ветеран

                          • 11 May 2016
                          • 1485

                          #3252
                          Сообщение от statua
                          вероятно, от тех богов, что нас создали.

                          С учетом что мужчину она не знала.
                          боги или Бог?
                          "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

                          Комментарий

                          • VARY
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 4315

                            #3253
                            Сообщение от statua
                            вот и говорю... да ничем. Разве что зачать должен посланый.

                            зачатие это оплодотворение.
                            И с Марией думаю... Или Иосиф или тот ангел.
                            или обычное зачатие или искуственое, другого нет, если говорить о зачатие тела.
                            В процессе зачатия формируется код (программа) творения нового тела.
                            Зачатие от Духа Святого означает внесение изменений в эту программу.

                            Сообщение от VARY

                            И как Слово стало плотию?
                            тут всё упирается в понятие христос.
                            помазаник СД = христос

                            так мысль Бога становится словом обычным словом от Бога.
                            Мысль Бога озвучивается телом помазаным СД
                            Логос (Слово) создает мир. Это мир для Бога виртуальный.
                            Бог входит в мир в теле, принадлежащем миру. В теле Иисуса.
                            Так Слово обретает плоть в виртуальном мире.
                            Так ваш дух, ваши мысли в мире этого форума, исходят от принадлежащему миру этого форума
                            statua

                            Комментарий

                            • statua
                              Сын человеческий

                              • 08 November 2003
                              • 9025

                              #3254
                              Сообщение от миит
                              или Дух Божий и дух человека
                              дух человека это, что то придуманное.

                              Жизнь человека, на что и писание указывает.
                              Что душа это просто жизнь.

                              духовное рождение это крешение СД. второе рождение.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от VARY
                              В теле Иисуса.
                              Так Слово обретает плоть в виртуальном мире.
                              а не в виртуальном?
                              Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                              Комментарий

                              • миит
                                Ветеран

                                • 11 May 2016
                                • 1485

                                #3255
                                Сообщение от statua
                                но я думаю что любое зачатие, обычное, и нет там никакого греха и оно непорочно.
                                Как может порочный ген, быть непорочным? Каждый человек греховен и несет порочный ген следующему поколению (как вирус). Только Бог обладает "чистой системой" поэтому и зачатие непорочное. Сравнивать их нельзя и близко.
                                "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

                                Комментарий

                                Обработка...