Может ли душа отделиться от тела?

[Авил]

очисти внутренность чаши -чтобы внешность чиста была

И что ,мудрец самоявленный,две чаши здесь?

[piroma]

И что ,мудрец самоявленный,две чаши здесь?

внутренность чаши - сердце

сокровенный сердца человек в духе -Петр

внутренность чаши - человек

и чаша человек

чаша в чаше

внутренний обновляется а внешний тлеет

одна чаша разрушается другая восстает

Сотворивший внешнее сотворил и внутреннее

что сотворено внутри - в чаше ?

[Nike2]

Ну, и какие проблемы повторить этот стих, выделив жЫрным или цветным, где в том стихе написано, что язычники стали новыми израилЯми и духовными евреЯми?
Вперед!
Жду.

Вам в начале нужно избавиться от гегемонии, а всё остальное придёт само собой . Здесь я вам не в силах помочь , как и всем остальным гегемонам .
Даже Бог с вами в этом вопросе не справиться пока вы сами это не поймёте и не избавитесь от гордости .

[Nike2]

Йицхак, вам верно говорит.

Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.

Совершенно верно , вот только маленькая деталь , Бог уже и других к этому подключил .

Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы. 1Петр.2:9,10

Так что у евреев нет никакого преимущества перед теми же уверовавшими язычниками , которые привились на место отпавших .
Вот такая "селява" получается .

Спасение от Иудеев. А язычник от язычника не получает спасение, а лишь заблуждение.

У меня на этот счёт совершенно другое мнение . Весть о спасении несут мессианские евреи , а все остальные евреи только заблуждения . Что 2000 лет назад что сегодня одна и та же ложь только в другой упаковке .

[STUDY]

Брат,
благодарю за цитату.

Однако она никак не подтверждает Ваши слова, что душа "Умирает до поры, до времени"?
Кстати, на какое время умирает душа? и по какой причине?

Vladilen.
Моя цитата подтверждает смерть душ праведников.Оживают они в первое воскресение из мёртвых.

Это между делом замечание.В детстве детей иногда учат логическому мышлению.Есть такая детская книга, автор Блоховотников (могу ошибиться) "Твоё свободное время".В ней детей учат логическому мышлению, делать правильные выводы из данных фактов.
Писания тоже являются книгой, где важно делать правильные выводы.
Пример из возможной ситуации.Вы беседуете с другом детства.Он говорит: "Я поступил и учился в московском университете.После выпуска у меня красный диплом". Вопрос: какое учебное заведение выдало вашему другу красный диплом об окончании? Простейший логический вывод- красный диплом выдан московским университетом. Но ведь друг не говорил напрямую об этом, вы сделали логический вывод.Из сказанного вашим другом, этот вывод правильный.
Или другой пример. Вам говорят: "На работе взял взаймы у единственного человека при деньгах.Через пять дней мистеру ХХХХХ надо вернуть деньги". Вопрос: "Кто на работе при деньгах?" Ваш ответ будет построен на логических доводах. Мистер ХХХХХ. Хотя об этом вам не сказано.

Так и в данном случае.При помощи логики легко сложить пазл. Это невозможно при отсутствии логического мышления, но это уже другая история, и касается такой реальности как доверие оппоненту, а в конечном итоге ещё дальше.
Логика простая, души ожили, потому что были мёртвые.

[Йицхак]

Вам в начале нужно избавиться от гегемонии, а всё остальное придёт само собой

Будь проще, Николаша - говорите прямо и нард к Вам потянется: ничего возразить Вы не можете и отвечать на убийственные для тебя вопросы - не хотите.

Понимаю.
Но тогда и головУ мне и людяМ - не морочте.
И лицо сделайте попроще.
Никто ведь Вам не запрещает обезьянничать с субботой.
Можете даже взять свой паспорт и черным фламастером в нём жЫрно написать крупными буквами, что являетесь новым израилЁм и духовным евреЁм.
Ничего против такого - не имею

- - - Добавлено - - -

Так что у евреев нет никакого преимущества перед теми же уверовавшими язычниками

Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие (Рим3;2)

Но хорошо, что Вы есть, Николаша, и теперь всегда можете поправить это лживое слово Божие Вашим словом истины

[Авил]

внутренность чаши - сердце

сокровенный сердца человек в духе -Петр

внутренность чаши - человек

и чаша человек

чаша в чаше

внутренний обновляется а внешний тлеет

одна чаша разрушается другая восстает

Сотворивший внешнее сотворил и внутреннее

что сотворено внутри - в чаше ?

Вот таким балабольством и творят три лица, три сущности, четыре кафтана...
Одна чаша,горе-мудрец.Есть внутрь чаши,есть внешнее ее.
Точно также один человек.Его дух, внутрь его,а тело плоти внешнее его.
Внутрь обновляется,а внешнее тлеет-так писал Павел.
Пойдите в детский садик,даже там дети знают это.

[professor_]

пишу что думаю. Ловлю на что хочу, пока не клюёт))))

Вот, пока не клюнул (жареный петух) поостынь, подлечись, подучись... Это будет хорошо для тебя. Да ты и сам знаешь, что устал. Ведь борьба с "сантехником" измождает не его (он - без_дна) а тебя...

- - - Добавлено - - -

Я с ним на эту тему уже не раз беседовал . Когда речь заходит о его гегемонии то у него здравомыслие куда-то исчезает
и он включает дурака

Это не только еврейская болезнь. Эта болезнь (болезнь "дурака") распространена в любой "гегемонной" нации. И у немцев и у русских и у венгров и у украинцев и у поляков и пр. Тут только тронь - вони не оберешься.
А все из за того, что плоть не распята = Сын Человеческий не принят, как Сын Божий.

[professor_]

и был ли ваше Авраам евреем?

Авраам никогда не был евреем. Он был халдеем.

26 Фарра жил семьдесят лет и родил Аврама, Нахора и Арана.
...................................
31 И взял Фарра Аврама, сына своего, и Лота, сына Аранова, внука своего, и Сару, невестку свою, жену Аврама, сына своего, и вышел с ними из Ура Халдейского, чтобы идти в землю Ханаанскую; но, дойдя до Харрана, они остановились там.
(Быт.11:26-31)

Вот первое упоминание о том, что Аврам - еврей, хотя оно спорное
И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея, жившего тогда у дубравы Мамре, Аморреянина, брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы.
(Быт.14:13)

Так что "еврей" это не национальность, а название земли на каком то языческом наречии.
----------------------------------
Нет, вру.
Вот точнее:
Источник слова "еврей" ивритское слово "иври" (עברי), с тем же значением. Первый раз слово "иври" появляется в Танахе, когда речь идёт об Аврааме (Берешит 14:13). Поясняет мидраш (Берешит Раба), что Авраам назван так, поскольку весь мир находится по своим мнениям и взгляду на жизнь с одной стороны, а Авраам с другой ("сторона" эвер).

Так что "еврей" - это качество души - противостояние общепринятым взглядам на жизнь(бытие)

Теперь я понимаю, что Иисус - был НАСТОЯЩИЙ еврей.

... и я брат Его ...

[Йицхак]

Авраам никогда не был евреем. Он был халдеем.

Нет.
⁵ Ты же отвечай и скажи пред Господом Богом твоим: «отец мой был странствующий Арамеянин, и пошел в Египет и поселился там с немногими людьми, и произошел там от него народ великий, сильный и многочисленный; (Втор,26)

А евреем (потомком Евера, а не заштатного Арама) и Авраамом Аврам действительно стал тогда, когда Бог сделал его своим другом.

[Vladilen]

Vladilen.
Моя цитата подтверждает смерть душ праведников.Оживают они в первое воскресение из мёртвых.

Брат,
а где в Библии написано, что ДУШИ праведников умирают? цитату не приведёте?

Логика простая, души ожили, потому что были мёртвые.

Не,
логикой Библию нельзя постичь.

Кстати,
не приведёте библейскую цитату, в которой говорится, что "души ожили, потому что были мёртвые"?

- - - Добавлено - - -

что сотворено внутри - в чаше ?

Возможно,
вино?

[statua]

Умный значит?
15 И сказал Моисей Господу, говоря:
16 да поставит Господь, Бог духов всякой плоти, над обществом сим человека,
17 который выходил бы пред ними и который входил бы пред ними, который выводил бы их и который приводил бы их, чтобы не осталось общество Господне, как овцы, у которых нет пастыря.
(Чис.27:15-17)
Стоко хватит вам для полного счастья?

тут явно о Святом духе, а не то что сам человек и есть дух.
еще одна строка и всё понятно

18 И сказал Господь Моисею: возьми себе Иисуса, сына Навина, человека, в котором есть Дух, и возложи на него руку твою,

Лев.17:14 ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она
душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте
крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела
есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится.
А стоко в граммах?))

душа духа в крови, или душа всякого тела?

Вам здесь надо аплодировать? У вас еще и задний человек есть?
Человек есть дух,это внутрь его,а тело есть внешнее человека.
Иез.36:27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что
вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете
соблюдать и выполнять.
Лук.17:21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо
вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

о Святом духе это.

- - - Добавлено - - -

Брат,
а где в Библии написано, что ДУШИ праведников умирают? цитату не приведёте?

я вот нашёл что могут.

10 Кто исчислит песок Иакова и число четвертой части Израиля? Да умрет душа моя смертью праведников, и да будет кончина моя, как их!»

15 и душа моя желает лучше прекращения дыхания, лучше смерти, нежели сбережения костей моих.

22 Теперь же убеждаю вас ободриться, потому что ни одна душа из вас не погибнет, а только корабль.

7 из глубины чрева адова, от языка нечистого и слова ложного, от клеветы пред царем языка неправедного.
8 Душа моя близка была к смерти,

- - - Добавлено - - -

выражаете сомнение, что Бог Авраама исполнил свои обещания?

так вроде как вы выразили сомнение, я и верю и знаю что кровь Авраама доминирует на земле.

не понимаю почему вас это так затрагивает? то что язычники сокрушаться как глиняная посуда.
да, только вот язычники не то что были раньше.

- - - Добавлено - - -

не приведёте библейскую цитату, в которой говорится, что "души ожили, потому что были мёртвые"?

5 Так говорит Господь Бог костям этим: Вот, Я введу дух в вас, и оживете.
6 И обложу вас жилами, и выращу на вас плоть, и покрою вас кожей, и введу в вас дух, и оживете, и узнаете, что Я Господь».
7 Я изрек пророчество, как велено было мне. И когда я пророчествовал, произошел шум, и вот движение и стали сближаться кости, кость с костью своею.
8 И видел я: и вот жилы были на них, и плоть выросла, и кожа покрыла их сверху, а духа не было в них.
9 Тогда сказал Он мне: «Изреки пророчество духу, изреки пророчество, сын человеческий, и скажи духу так говорит Господь Бог: От четырех ветров приди, дух, и дыхни на этих убитых, и они оживут».
10 И я изрек пророчество, как Он повелел мне, и вошел в них дух, и они ожили и стали на ноги свои весьма, весьма великое полчище.

вот если учесть что плоть + дух жизни и что получается душа живая.

[Vladilen]

я вот нашёл что могут.
10 Кто исчислит песок Иакова и число четвертой части Израиля? Да умрет душа моя смертью праведников, и да будет кончина моя, как их!»
15 и душа моя желает лучше прекращения дыхания, лучше смерти, нежели сбережения костей моих.
22 Теперь же убеждаю вас ободриться, потому что ни одна душа из вас не погибнет, а только корабль.
7 из глубины чрева адова, от языка нечистого и слова ложного, от клеветы пред царем языка неправедного.
8 Душа моя близка была к смерти,
.

Друг, спасибо за цитаты.
Однако в них говорится собственно о жизни, а не о душе как внутренней сущности.

Тем более, что мой вопрос звучал иначе:
Сообщение от Vladilen
Брат,
а где в Библии написано, что ДУШИ праведников умирают? цитату не приведёте?

вот если учесть что плоть + дух жизни и что получается душа живая.

Совершенно верно.
В Библии нет утверждения, что "души ожили, потому что были мёртвые".

[Йицхак]

знаю что кровь Авраама доминирует на земле.

Такой белиберды Бог Аврааму никогда не обещал.
Это чисто языческие фенечки - чистота крови, доминирование крови и т.п. "арийская" чушь.

то что язычники сокрушаться как глиняная посуда.

Вне всяких сомнений.
Если, конечно, Писания - не лживая писанина.

да, только вот язычники не то что были раньше.

Серьезно?
Теперь у них есть мобильные телефоны, а раньше не было?

[Авил]

тут явно о Святом духе, а не то что сам человек и есть дух.

Это хорошо,что вы говорите о Духе Святом.Остается употреблять Его к месту,а не для перечения слову Божьему.

еще одна строка и всё понятно

18 И сказал Господь Моисею: возьми себе Иисуса, сына Навина, человека, в котором есть дух(а не Дух), и возложи на него руку твою,
Теперь все понятно?

душа духа в крови, или душа всякого тела?

дух крови не имеет,и иметь не может.Кровь всегда дает жизнь телу,она есть душа человека,живущего в теле.

о Святом духе это.

Это уже навязчивая идея -путать дух человека с Богом,Духом,Святым Израиля.