Неожиданная Истина о Десяти Заповедях

[Батёк]

Цитата от Батёк:

Пост ли вы называете делами плоти?х

ДА, если ведет к очистке духа. Но дух не очищается плотью, а наоборот.
Ибо что важнее храм или то, что в нем? ДУх - важнее.
НЕ входящее в уста - оскверняет человека, но то , что исходит...

Выходит когда вы болеете то ходите к психологу или в Церковь чтобы личить дух а не тело? Cначало душевное, потом духовное - помните?
Вот вам пример очищения духа телом. Говорят :
- Поплачь полегчает.
Или через страдания дух не очищается?

[Батёк]

Батёк
Вы предстаёте пред Богом в посте,дабы он очистил ваше тело от болезней внешних,но ведь они есть следствие дисбаланса души,которая и нуждается в спасении,как и написано:
28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне...

Иисус имел Духа до искушений,поступая по Духу получил силу Божию.Прощение я получаю не делами,но верою ибо каждый просящий получает...

Тогда Иисус возведён был Духом в пустыню...
и постившись... напоследок взалкал...
Тогда оставляет Его диавол. и се Ангелы приступили и служили Ему.

Что-то я не увидел здесь ни слова о вере или какой прозьбы на прощение.
Помоему Иисус просто очистил свое тело от сатаны - делами поста.

[Герман.К.]

Тогда Иисус возведён был Духом в пустыню...
и постившись... напоследок взалкал...
Тогда оставляет Его диавол. и се Ангелы приступили и служили Ему.

Вас постигло искушение,не иное как человеческое,Батёк...

Что-то я не увидел здесь ни слова о вере или какой прозьбы на прощение.

Иисус ни в чём не согрешил,Он просто был испытан...

Помоему Иисус просто очистил свое тело от сатаны - делами поста.

Он просто победил искушения Духом Божьим...

[Ольгерт]

Цитата от Батёк:

Выходит когда вы болеете то ходите к психологу или в Церковь чтобы личить дух а не тело? Cначало душевное, потом духовное - помните?

Психология требуется тогда, когда духовные истины уже не помогают.

Вот вам пример очищения духа телом. Говорят :- Поплачь полегчает.

Смотря об чем плачут, и плакать дух может и без телесного проявления. Это во-первых. Во-вторых, плач - это реакция на духовные процессы, а не наоборот.

Или через страдания дух не очищается?

Это уже экстремальный процесс. Иногда они действительно необходимы, когда сердце искарежено неправильным видением мира, т.е. когда дух в очень плачевном состоянии, или нужно показать, что плоть слаба и полагаться на нее не стоит.

[Батёк]

А знаете каие страдания человек испытывает в посте? И гнёт голову свою и подстилает под себя пепел и вертище возлогает на себя. Вертище - это нижняя белая одежда такая? А пепел типа: гори оно всё огнём неугасаемым. Разорвал свои одежды и сказал:
- Я не от Мира. Не буду более есть хлеб свой и пить вино - доколе не встретимся в Царствии Небесном.
- Эка тебя тор...

[Ольгерт]

Цитата от Батёк:

А знаете каие страдания человек испытывает в посте? И гнёт голову свою и подстилает под себя пепел и вертище возлогает на себя.

Во-первых, не "вертище", а "вретище".
Во-вторых , пост В ис.58:6 - вовсе без отказа от пищи, а наоборот с пищей!

- Я не от Мира. Не буду более есть хлеб свой и пить вино - доколе не встретимся в Царствии Небесном.

Странная фраза...

[Батёк]

Нет он сказал вы поститесь, чтобы бить других, а не так чтобы голос ваш был услышан на высоте. Он сказал , что они постяться для злых дел. И чтобы они делили хлеб с неимущим. Но не говорил, что пост есть поедание пищи.

[Герман.К.]

Батёк
Мы просто исповедуем свой грех,пока Господь явлением милости и благодати не уберёт его.Просто исповедуем,тем самым очищая себя...ибо когда очищается душа,исцеляется тело...

Да даст тебе Господь вкусить благодати не от дел,ибо милость Его безгранична...

[Герман.К.]

paata
Спсибо тебе за эту тему,ибо мне явился путь закона и путь благодати,осуждения и милости..праведность от закона(заповедей) и праведность от Бога по вере в Его Сына...

Если я чем обидел тебя,прости... ибо никто не совершен...

[Ольгерт]

Он сказал , что они постяться для злых дел. И чтобы они делили хлеб с неимущим. Но не говорил, что пост есть поедание пищи.

ТАк Он же назвал постом - деление хлеба!

[paata]

"И будет, когда вы размножитесь и сделаетесь многоплодными на земле, в те дни, говорит Господь, не будут говорить более: "ковчег завета Господня"; он и на ум не придет, и не вспомнят о нем, и не будут приходить к нему, и его уже не будет" (Иер. 3:16)

Паата

[g14]

Спасибо тебе за эту тему,ибо мне явился путь закона и путь благодати,осуждения и милости..праведность от закона(заповедей) и праведность от Бога по вере в Его Сына...

Герман, я искренне обрадовался этому.(Если я действительно правильно тебя понял.)

..... Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;(Гал.3:21)

Паата, спасибо, что напомнил стих о ковчеге завета (Иер. 3:16)

[paata]

Герман.К.

Рад за тебя. Я имел ошибочное представление о тебе, ты искренне ишеш Бога, значит имееш Страх перед Ним.

"Если я чем обидел тебя, прости"
Ты тоже прости меня за нетерпение, за то, что тебя на игнор поставил. Извини!

* * * * * * *

В учении о Благодати НЗ-а есть опасность. И вот такая:

"К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти" (Гал. 5:13)
"как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла" (1 Пет. 2:16)
"Ибо вкрались некоторые ... нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству" (Иуд. 1:4)

Дьявол будет шептать: ничего что согрешил, ты же под благодатью, ничего особенного! Ето лож ... Игра с грехом опаснеишее занятие.

"Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке" (Тит. 2:11,12)

Паата

[Ольгерт]

Приветствую Герман!

paata
Спсибо тебе за эту тему,ибо мне явился путь закона и путь благодати,осуждения и милости..праведность от закона(заповедей) и праведность от Бога по вере в Его Сына...

Если я чем обидел тебя,прости... ибо никто не совершен...

Герман прошу поподробнее - как и когда пришло разумение !
Это ведь судьбоносный момент. И хотелось бы сравнить наше понимание.

[Батёк]

ТАк Он же назвал постом - деление хлеба!

Нужно понимать весь текст циликом. Сначало даётся обличение того, что они постятся, чтобы бить других, а затем указывается пост, чтобы разрешить оковы неправды и отпустить угнетённых на свободу и затем разделить хлеб с неимущим и тд. Исаия указывает цель поста, и он такой же как в первом случае, так и во втором, но цели разные.
Исаия 5.