Христиане и Израиль

[gaon]

Рав Арье Каплан ...

Не стоит делать упор на разного рода средневековых равов! Рав - это даже не духовное звание..

Цитату Маймонида я привел.Если Вы возьметесь утверждать что лучше понимаете Талмуд чем Рамбам,то дискуссию можно в любом случае закончить.

Где и в каком веке жил Рамбам? И при чём тут вообще Талмуд с его средневековыми мидрашами, средневековыми спорами и средневековыми дерзкими ответами на средневековые гадости от разного рода средневековых отцов средневековой церквы???

[הלך]

Не стоит делать упор на разного рода средневековых равов! Рав - это даже не духовное звание..

Где и в каком веке жил Рамбам? И при чём тут вообще Талмуд с его средневековыми мидрашами, средневековыми спорами и средневековыми дерзкими ответами на средневековые гадости от разного рода средневековых отцов средневековой церквы???

Речь шла об ортодоксальном иудаизме,а не о Ваших фантазиях об ортодоксальном иудаизме.
Идите лесом Раби.

[лэванбан]

В Ваших фантазиях?
Если собаку отмыть,причесать и даже в лапсердак одеть и шляпу на лохматую голову она от этого человеком не станет,даже если она больше не жоет собственное дерьмо.И тот дрессировщик который ее так выдрессировал не стал от этого богом.

так человек, истинно умудренный Торой, говорить не будет.
даже с собакой.

убеждать упорствующих хулителей - не мой удел.
оставайтесь при своем.

посты в неуважительном ключе будут игнорированы.

[הלך]

так человек, истинно умудренный Торой, говорить не будет.
даже с собакой.

убеждать упорствующих хулителей - не мой удел.
оставайтесь при своем.

посты в неуважительном ключе будут игнорированы.

Не нравится правда?
Вы поносите чужих идолов,но из Ешу сделали идола:чем дерьмо на серебряной тарелке лучше дерьма с помойки?
Сидите и лжете на пророков и Тору говоря о каком то "гиюре по вере",чем Вы стали лучше?Помытая,но также облизываете себе причинное место.

[gaon]

С каких пор евреи верят папским бастням....или в порыве спора можете все...

Вообще то писалось о средневековых историках..

Откуда вы знаете , что точно написано в текстах на древне греческом , если никто не знает древне греческого как материнского языка....

Не судите всех по себе! Только тупой может предположить, что в греческой церкви Византии никто не знал древнегреческого. Это вам не арабский, которого как единого языка не существовало ещё даже при жизни самого вождя Мухаммада..

[הלך]

Раби,мне вообще не пиши,я с идиотами не общаюсь.

[gaon]

..Зачем Вы её повторяете, выставляя себя на посмешище?Читаем следующее же предложение:

Все-эти неисправности перевода LXX и были причиною того, что церковь отвергла книгу Даниила в александрийской редакции и приняла ее в переводе Феодотиона

Это даже тупее чем я предполагал! То есть церква отвергла перевод 70-ти созданный кем то в Александрии? Ну это ведь ложь расчитаная на дурака! Ведь как известно, церковь так и не смогла предьявить ни одной Септуагинты написаной как бы 70-ю мудрецами Израеля и это лишь потому что такие переводы - это был лишь миф, доказательством которого было лишь поддельное письмо Аристея(доказано учёнными).

А вот Септуагинту Оригена, церква точно не отвергла, раз вся Библия и Вульгата цитирует именно её искажённые переводы..

И разумеется "LXX" - это не выдуманная Вами никогда не существовавшая "Септуагинта Оригена", о которой ничего не известно, ни Лопухину, ни кому другому, кроме Вас.

Не тупите! Всем кроме Вас давно известно. что именно В III веке н. э. александрийский монах, теолог и философ Ориген (около 185254) провел колоссальный по объему сравнительный анализ изводов греческих переводов, с целью создания Септуагинты. Для этого, Ориген проделал труд, известный под названием Гексапла (245 год). В Гексапле греческие переводы, известные как версии Аквилы, Симаха и Теодоция. Гексапла сыграла огромную роль в христианской текстологии Библии, и именно на ее основе были созданы известные версии Библий, также заметно отличающиеся друг от друга, и латинский перевод Библии Вульгата.

Единственное доказательство существования перевода Торы на греческий язык до 350 г. н.э. находится в «Гексапле». Гексапла не могла быть написанной до того, как был написан Новый Завет. Кто честно ищет истину, касающуюся сохранения истинного текста Библии, тот на каждом шагу встречает эту паутину фальшивой Библии на греческом языке, которая никогда не существовала. Она, как паутина, прилипала к головам греческих богословов каждого столетия, и как только они пытались ее вычислить, она вдруг куда-то исчезала. Не смотря на множество трудов всех великих светил богословия о Cептуагинте, нет никаких доказательств, что она когда-нибудь существовала до, во время и после земного служения Иисуса. Септуагинта Оригена была написана через 150 лет после того, как был создан Маркионом канон Нового Завета и это единственная Септуагинта на свете..

..а иудейский перевод "Семидесяти толковников", сделанный (согласно байке из Талмуда - по заказу Птолемея Филадельфа) за три столетия до Рождества Христова и цитируемый в Писаниях Нового Завета за сто лет до рождения Оригена...

Не смешите! Талмудим лишь поддержали церковный миф созданый на основании поддельного письма Аристея о том, что все еврейские переводчики писали при переводе на греческий, слово в слово. Но они явно лохонулись, не изучив перед этим Септуагинту Оригена, в которой не менее 6000 искажений под церковные догмы и церковную отсебятину..

Впрочем, даже это не имеет никакого отношения к тому факту, что книга Даниила для СП переводилась не с греческого текста, а с еврейского (главы 2-7 - арамейского) масоретского..

Не тупите! Вы даже не понимаете, что такое арамейский и что такое масора - а уже лезите спорить.Учите матчасть!

- - - Добавлено - - -

Покажите, пожалуйста, у Павла выражение "царство на небесах"..

Правильный вопрос! Главное не забывать о том, что под словом "небеса", иудеи всегда скрывали имя Бога! А значит речь шла о царстве земном, так как земля так же является частью царства Его(по Святому Писанию)..

[Якто]

про Адама сказано: "ки афар ата" - ибо ты прах. но не - ты, как прах.

Верно. Так у кого подобие плоти смертной , а у кого сама плоть смертная....делайте еще шаг....говорил ли Моисей о Иисусе?

Авраhаму - о потомстве

О Семени , об Одном как о многих. слово семя у тебя(זרעך) стоит в единственном числе и оценивается как множественное , неичислимое , обильное.

- как песок/прах. ка-афар.

Именно "ка" - прах , но не сказано прах.

имхо, это важно.

Конечно , важно в переводе как песок , вместо как прах . вот так кесарь и его синоды обделывают свои делишки , сооружают тайное знание и касту попов.))

[gaon]

РПЦ утверждает что перевод сделан с масоретского текста. У меня нет оснований не верить этому утверждению.

Лжёт ваше рпц, при чём в наглую! Вас развели как лоха! Приведу Вам на вскидку ещё один пример. Например в 1Кор 15:55 , Павел цитирует Септугинту Оригена на пророка Иошеа 13:14: «Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?». Но в Танахе текст совершенно иной: «Спасти ли Мне их от преисподней, избавить ли Мне их от смерти? Где чума твоя, смерть? Где мор твой, преисподняя? Скроется от глаз Моих раскаянье в том».

И таких искажений не менее 6000..

Ой не надо. Ваше знакомство с ивритом не тянет даже на перебранку на рынке.

Вам бы открыть вашу Библию и еврейский Танах, что бы сравнить текст - а не строить из себя идтота..

Вот фигово вы знаете Писания. Потому пошли по грекам...

Это Вы лучше предьявите своей греческой(византийской) церкви..

[gaon]

И в чем же эта разница между большим и маленьким народом ?

Не тупите! Вам писали о империи состоящей из огромного числа народов, а не о каком то большом народе..

А что касается вашего понимания, того что могло быть а чего нет, я хорошо это понял на примере с хлебами предложения которые ел Давид и бывшие с ним, веры Вам нет.

Давид был праведником, пророком и пастырем! А значит он был Христом по чину мелхиседека. Если бы он не имел права есть эти хлеба, то ему никто бы их и не дал. Его ведь не зря священники спрашивали перед этим, имел ли он в эти дни дела с женщинами и он оказался ритуально чист. И потом! Он и его люди голодали. А по закону, если человеку грозит смерть(в том числе и от голода), то это приостанавливает многие заповеди ради его спасения. Учите матчасть!

Вам точно не стоит лезть в чужие Писания!

[лэванбан]

Верно. Так у кого подобие плоти смертной , а у кого сама плоть смертная....делайте еще шаг....говорил ли Моисей о Иисусе?

О Семени , об Одном как о многих. слово семя у тебя(זרעך) стоит в единственном числе и оценивается как множественное , неичислимое , обильное.

Именно "ка" - прах , но не сказано прах.

Конечно , важно в переводе как песок , вместо как прах . вот так кесарь и его синоды обделывают свои делишки , сооружают тайное знание и касту попов.))

так и разумейте, "заръаха" - это 1 или много из 1.
см. Ийов 5:25 - ки рав заръэха

Быт 13:16 заръаха ка-афар hаарэц. песок земной

Быт. 32:12 וְשַׂמְתִּי אֶת-זַרְעֲךָ כְּחוֹל הַיָּם заръаха кэ-холь hа-йам песок морской
____________

претензии попам предъявляйте адресно.
____________

а то нынче уж было. сначала о здравии, в жилетку. почему, мол, нет иудеев. а кончилось банально. за упокой. христиан нет, обрезания по вере нет.

фанатеющие - в сад.

[Якто]

так и разумейте, "заръаха" - это 1 или много из 1.
см. Ийов 5:25 - ки рав заръэха

Быт 13:16 заръаха ка-афар hаарэц.

Быт. 32:12 וְשַׂמְתִּי אֶת-זַרְעֲךָ כְּחוֹל הַיָּם заръаха кэ-холь hа-йам
____________

Тем не менее по буквам это единственное число . не налягайте(с) на оценку. Чтоб налягаты(с) на оценку - надо хорошенько распробовать....

претензии попам предъявляйте адресно.

А были претензии....может только немного черный юмор.

____________

а то здесь уже было сначала о здравии, в жилетку. почему, мол, нет иудеев. а кончилось банально. за упокой. христиан нет, обрезания по вере нет.

фанатеющие - в сад.

Про поповское адресснее пожалуйста , даже если это не попы....

[gaon]

Не знали, но проповедовали на множестве иностранных языков, каким образом они это делали ?

Таким же точно образом, каким из моря выходили 33 богатыря в чешуе как жар горя! Что не ясно? Это лишь очередной фейк от церкы беззакония!

В Святом Писании действительно содержится пророчество о возникновении дара иных языков. Об этом даре предсказал пророк Исаия в 7 веке до н.э.:

«лепечущими устами и на чужом языке будут говорить» (Исаия 28:11).

Однако нужно отметить, что авторитетные библейские исследователи понимают в данном месте «чужой язык», как язык ассирийцев поработителей израильского народа. При этом как следует из контекста 28-й главы Книги пророка Исаия, «дар» чужого языка последует для израильтян в качестве наказания за отступничество от Бога.

[baptist2016]

Что известно о книге браней Господних?

[Клантао]

Это даже тупее чем я предполагал! То есть церква отвергла перевод 70-ти созданный кем то в Александрии? Ну это ведь ложь расчитаная на дурака!

Дурак, то есть Вы, не испособен даже понять прочитанное.
Христиане не приняли перевод по иудейской Септуагинте конкретно книги Даниила, пользуясь вместо этого переводом с еврейского, выполненным иудеем Феодотионом ок. 150 г. по Р.Х.
Именно об этом и толкуется в предисловии к книге Даниила в Толковой Библии Лопухина.
И именно существование этого перевода и наличие его (наряду с еврейским текстом, его греческой транскрипцией, иудейской Септуагинтой и ещё двумя поздними иудейскими переводами на греческий конца II в. по Р.Х.) в Гекзапле Оригена, видимо, и преломилось в Вашем, Йицхак-rabi-gaon, сумеречном восприятии в "Септуагинту Оригена". )))))