Обывательское представление о пророках

[Ilia Krohmal]

...а
если ты ошибся в главном и не этим обеспечиается смысловая целостность Писания?
...возьми к примеру пятикнижие-бытие взято из писания 3-4 в до н эры и дополнено-далее мы видим закон и давольно жёсткую религию...ну и с чего ты взял,что тот кто это написал мыслил как ты или те кто написал Евангелие?-неужели ты не видишь меж ними пропасть?

Целостность и преемственность Писания обеспечивается внедрённой в Писание системой самопроверки, а также системой параллельных страховочных смысловых линий.
Эти две системы - независимы от человека, и являются данностью Писания.
С ними либо соглашаются и подчиняются, либо подпадают под осуждение как беззаконники.

[Кадош]

- уверен, что ты читать не будешь

Если там тоже самое что и здесь:



ТО однозначно не буду.
Объяснять тебе каждый раз разницу между Торой и твоей интерпретацией - смысла не вижу никакого!
А в данной теме вопрос поднял, лишь для того чтобы наглядно всем показать твои "обоснования".

[Сергей 13]

А здесь ты кого защищаешь?

...тебя.

Матёрых этих, которые проглотят не подавятся.

...всё верно-потому не стоит себя мучать-ради чего?

Им суд давно готов. Возвестить только осталось.

...они сами от своих слов осудятся.

Не к месту ты своё написал.

...напротив-самое подходящее место и время...не бывает пророка в своём отечестве...хотечь помочь людям сделай это в тайне.

- - - Добавлено - - -

Целостность и преемственность Писания обеспечивается внедрённой в Писание

Тут согласен-но ты понимаешь,что эта система была внедрена позже чем возникла жёсткая религия?

[Кадош]

Если там тоже самое что и здесь:

Чтобы не быть голословным!
Читаю вашу тему, цитата:
"Покрывало Моисеево - буквальное чтение писаний Моисея и всего Ветхого Завета, - снимается Иисусом Христом."
Как я и говорил...
Идет Слово Божие и ваша интерпретация, и дальше только ваши уверения в том, что это так и есть на самом деле!
НИКАКИХ ОБОСНОВАНИЙ!!!
Покайся!

[Ilia Krohmal]

Тут согласен-но ты понимаешь,что эта система была внедрена позже чем возникла жёсткая религия?

Нет, не позже.
Все пророчества Писания прорекались по движимости Духом Святым, складывая законченную систему.
Человеку это невозможно.

Хранители Писания из школ пророческих знали эту систему самозащиты с тех пор, как начали записываться пророчества.
Поэтому всякие дописки и искажения обнаруживаются самим Писанием.

Это сложная разветвлённая система самозащиты, многоуровневая. И для меня именно это является наиболее наглядным свидетельством богодухновенности Писания.

- - - Добавлено - - -

Чтобы не быть голословным!
Читаю вашу тему, цитата:
"Покрывало Моисеево - буквальное чтение писаний Моисея и всего Ветхого Завета, - снимается Иисусом Христом."
Как я и говорил...
Идет Слово Божие и ваша интерпретация, и дальше только ваши уверения в том, что это так и есть на самом деле!
НИКАКИХ ОБОСНОВАНИЙ!!!
Покайся!

Буквальное чтение! Именно так! Разуй глаза и прочитай снова место из Коринфян, где сказано что покрывало связано с чтением Моисея.
А потом дуй в Евангелия, где Иисус по поводу Моисея спрашивает: КАК читаешь? - что подразумевает варианты чтения!

Потом идёшь в Ветхий Завет и изучаешь Синайский и Сионский заветы, и до тебя, быть может, тогда дойдёт, что вариантов КАК читаешь - всего два: по Синаю или по Сиону.

Поэтому покрывало Моисеево, упоминается только при Синае, где читают буквально.
Характеристика Синайского чтения прекрасно изъяснена в послании к Евреям 12-я глава о приступивших к двум горам.

При Сионе покрывало отсутствует!

[Сергей 13]

Нет, не позже.

...беда...ты не понимаешь,что Святой Дух не создаёт религий,а Пятикнижие Моисея задуманна как довольно жёсткая религия для евреев...разве нет?

[Кадош]

Буквальное чтение! Именно так! Разуй глаза и прочитай снова место из Коринфян, где сказано что покрывало связано с чтением Моисея.
А потом дуй в Евангелия, где Иисус по поводу Моисея спрашивает: КАК читаешь?

9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы [последующего].
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
(2Кор.3:9-18)

Где вы тут хоть слово про буквальное/небуквальное прочтение нашли???
Вы действительно настолько слепы, или просто ваша доктрина вас делает таким слепым?

[Ilia Krohmal]

...беда...ты не понимаешь,что Святой Дух не создаёт религий,а Пятикнижие Моисея задуманна как довольно жёсткая религия для евреев...разве нет?

Закон Моисея - сам по себе прообраз. Прообраз закона познания Иисуса Христа который по плоти.
Детоводитель ко Христу который по Духу.

Он тебе нужен? Если нет, то и незачем подымать этот вопрос.

- - - Добавлено - - -

14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
(2Кор.3:9-18)

Где вы тут хоть слово про буквальное/небуквальное прочтение нашли???
Вы действительно настолько слепы, или просто ваша доктрина вас делает таким слепым?

Не надо превращать меня в идиота.
Читай снова что я написал, и показал путь:

Разуй глаза и прочитай снова место из Коринфян, где сказано что покрывало связано с чтением Моисея.
А потом дуй в Евангелия, где Иисус по поводу Моисея спрашивает: КАК читаешь? - что подразумевает варианты чтения!

Потом идёшь в Ветхий Завет и изучаешь Синайский и Сионский заветы, и до тебя, быть может, тогда дойдёт, что вариантов КАК читаешь - всего два: по Синаю или по Сиону.

Поэтому покрывало Моисеево, упоминается только при Синае, где читают буквально.
Характеристика Синайского чтения прекрасно изъяснена в послании к Евреям 12-я глава о приступивших к двум горам.

При Сионе покрывало отсутствует!

[Кадош]

Разуй глаза и прочитай снова место из Коринфян, где сказано что покрывало связано с чтением Моисея.

Ну!!!
И кто сказал, что это буквальное чтение Моисея, а не, скажем, твое чтение Моисея????

[Сергей 13]

Закон Моисея - сам по себе прообраз. Прообраз познания Иисуса Христа по плоти.
Детоводитель ко Христу, который по Духу.

Вот именно-по плоти...и надо сказать прообраз не просто по плоти,а Князя мира сего....верно?-потому Иудеи и не принимают Христа Воскресшего...

Он тебе нужен? Если нет, то и незачем подымать этот вопрос.

...как это зачем?-воскрешая символы в Образах мы порой,что мёртвое (буквальное) можем навоскрешать...ты этого не боишься?

[Ilia Krohmal]

Ну!!!
И кто сказал, что это буквальное чтение Моисея, а не, скажем, твое чтение Моисея????

Да потому что существует всего два завета чтения одного и того же закона: Синайский буквального чтения, и Сионский духовного.
Что сделал Христос? Он наполнил закон Сионскими смыслами, не повреждая и не сокращая закон.

И в своём Сионском чтении закон есть детоводитель ко Христу, и действует до сих пор во всём номинальном христианстве.
Но это уже другой разговор.

- - - Добавлено - - -

...как это зачем?-воскрешая символы в Образах мы порой,что мёртвое (буквальное) можем навоскрешать...ты этого не боишься?

Ну а что делать? Боязливых учась в озере огненном.
Неведение можно изжить - Бог поможет.
А когда нечего изживать, тогда и Бог не помогает. Разумей.

[Кадош]

Да потому что существует всего два завета чтения одного и того же закона: Синайский буквального чтения, и Сионский духовного.

Да ладна!!!
Тут на форуме штук дцать вариантов "некоего фантасмагоричного" прочтения Закона представлено. По приндзипу - АДЫН ФОРУМЧАНЫН - АДЫН ВАРЫАНТ ПРАЧТЭНИЯ!
А ты говоришь...
А во времена До Иисуса, тоже самое касалось и евреев. Уж как они образно понимали свое Слово, так вам даже и не снилось...
Так что нет доказательств этому у вас.
Следовательно, я запросто могу понять это место, как сказанное про вас, например так:

2Кор.3:14 Но УМ ИЛЮХИ ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при ТАКОМ КАК У НЕГО чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.


Так что Иисус еще не снял с вас покрывало, и вы читаете неправильно ни Ветхий ни тем более Новый Завет.

[Ilia Krohmal]

Да ладна!!!
Тут на форуме штук дцать вариантов "некоего фантасмагоричного" прочтения Закона представлено. По приндзипу - АДЫН ФОРУМЧАНЫН - АДЫН ВАРЫАНТ ПРАЧТЭНИЯ!
А ты говоришь...

А я не собираюсь давать эксклюзивно верные результаты толкования.
Я даю принципы толкования, достаточно глубокие и жёсткие, ставящие толкователя в жёсткие рамки.
Показывающие как толковать и задающие направление интерпретации.

А уж дальше сами, сами. Как Павел говорил - пусть выявятся искусные.
Только говорил он это, имея в виду, что люди пользуются законами толкования, и на этой базе выявляются искусные.

[Сергей 13]

Ну а что делать? Боязливых учась в озере огненном.

Так и есть-адский огонь Мысли в голове-ужас...ад внутри нас.

тогда и Бог не помогает

...а сатана для чего???

Разумей.

О,хорошй совет.

[Аркадий Котов]

По-моему нет.

Если правильно тебя понял,то и ты поддерживаешь "историков"?

У Книги семь печатей и одна из них историческая.

Пророчества вне времени и нацелены на преобразование ума.
Зачем в этом нужна историчность-поделись рассуждениями?