Законом я умер для Закона

[Ilia Krohmal]

вы не знете Христа -вы знаете что о Христе говорят закон и пророки -не более -и то криво уже

это детство вдали от Христа -нету роста

все в писании сидите и вокруг писания -вас не оторвать от него

исчезнет Христос созданный по писанию в вашем уме если вас оторвать от писания

Я могу говорить и не по Писанию, а напрямую. Что и делал совсем недавно в теме "Бог есть свет".
Но с вами как не говори - хоть по Писанию, хоть напрямую - каши не сваришь.

[piroma]

Я могу говорить и не по Писанию, а напрямую. Что и делал совсем недавно в теме "Бог есть свет".
Но с вами как не говори - хоть по Писанию, хоть напрямую - каши не сваришь.

так все что идет сверх писания вырастает из писания

посмотри на откровение Иоанна -как оно корнями выходит из писания пророков

так и всякое учение должно быть - корни в писании

а ветви могут быть ранообразные -Павловы Петровы Иоанновы и т д

я не вижу связей твоего учения развитого -его корни не выходят из писания

это одно

другое -не соответствует действительности

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=piroma;4929166]

Как можно предыдущим постом Писать это:

все в писании сидите и вокруг писания -вас не оторвать от него

исчезнет Христос созданный по писанию в вашем уме если вас оторвать от писания

А следующим - это:

так все что идет сверх писания вырастает из писания

посмотри на откровение Иоанна -как оно корнями выходит из писания пророков

так и всякое учение должно быть - корни в писании

Пирома, займитесь самим собой. Ваш хаос обанкрочивает общение.

[piroma]

[QUOTE=Ilia Krohmal;4929180]

А следующим - это:
Пирома, займитесь самим собой. Ваш хаос обанкрочивает общение.

корни и ветви

не заметили о чем речь ?

если отнять от вас писания -ваши ветви не имеют корней из писания -они только повторют писания не давая новое духовное понимание -и засохнут тут же

а ветви истинные держащиеся на корнях -они имеют тот же сок но новый вид


это как отец и дети

дети похожи на отца но не являются отцом

так и учение от истины -всякое истинное учение есть дочь матери своей -истины

связи не теряйте с писанием когда отрываетесь от него - вот в чем суть

а то получается так как с учеными изучающими созданный мир -сегодня такое учение завтра другое потому как обнаружили новую истину


иситна неизменна но имеет совю динамику -свою жизнь в различных учениях - о вере о любви о крещениях о суде вечном

[petr123]

Мир Вам Эдуард
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост.

Бог не заключал завета с другими народами, ибо у них были другие элоhим с другими принципами, отличными от Небесных... Язычники могли только присоединиться к Божьему народу и при этом полностью отвергнуться от предыдущих стандартов, как это сделала Ноеминь... Искренне и от всего сердца...

Эдуард, явление благодати Божией спасительной для всех человеков являлось тайной Божией, так написано:
"Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия - благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово
и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом,
дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия,
по предвечному определению, которое Он исполнил во Христе Иисусе, Господе нашем,
в Котором мы имеем дерзновение и надежный доступ через веру в Него" (Еф.3:8-12)
поэтому Вы не сможете привести ни одного текста из книг ВЗ подтверждающих что верующий во Христе присоединяется не к Церкви, а народу Божию Израиля, а Церковь это не Израиль и пока Вы это не поймёте, Вы будете оставаться под влиянием не Евангельского учения.

Вам это помнить:


23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(RST 1-е Фессалоникийцам 5:23)

данный текст только подтверждает что человеческим естеством является "я", а не физическое тело, в котором "я" выражает себя.

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(RST 1-е Иоанна 1:8)


Пётр, это сказал апостол Иоанн,как настоящую реальность любого верующего человека...И я думаю, на основании его слов, что в вас истины нет...

это не Иоанн так написал, а Ваше толкование этого текста под влиянием ложного учения , по Вашему получается что в верующем во Христе в котором не "я" а живет Христос, Христос является грешником, а о верующем во Христе Иоанн так написал:
"Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его" (1 Ин.3:6)

А оно есть, ибо пока Слово Божье полностью в вас не вмещается...

странно Вы рассуждает, если есть тогда покажите в тексте, а если нет, то Ваше продолжение

И далее продолжить: ЛЮБОВЬ ЕСТЬ ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА... Не забывайте...

не имеет никакого отношения к спасаемой веры.

2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,
3 потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,
4 хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я,
5 обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей,
6 по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный.
7 Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.
8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
(RST К Филиппийцам 3:2-8)


Седьмой стих ясно говорит cуть сравнения апостола Павла с обрезанными язычниками и проповедующими обрезание...


И поэтому, апостол совершенно не желает хвалиться своим рождением и обрезанием, ибо для него это навоз... Хотя дальше узнаём, что ради иудеев о обрезает Тимофея, хотя это абсолютно бессмысленно...

так значить эти слова Павла о себе;
"хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то я более" (Флп.3:4)
ложь, мне так Вас понимать?

Мне больше видится оскорбление этой Доброй Вести миру, которая заключена в том, что человек оставляет грехи, которые узнал на основании Божьего Закона и следует за Господом,

это не Евангельская истина, так как живущий по закону не оставляет грехи которые узнал на основании Божьего Закона как Вы пишите, а посредством закона в нем оживает грех и это есть что значит узнать на основании Божьего Закона грех, как написано:
"Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею" (Рим.7:9-11)

21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(RST От Матфея 7:21-23)




Не боитесь, что Он может сказать эти слова вам, Пётр??? Ведь вы так упорно отвергаетесь Божьего Закона...

страх присутствует у тех верующих кто живет в соблюдении закона так как в них живет грех который и вызывает страх в нем.

Откр.14:12 Здесь стойкость святых, хранящих заповеди Божьи и веру Иисуса Христа...


1. Хранение заповедей Божьих
2. Вера Иисуса Христа

а какое место в Вашем Евангелии занимает благодать Божия?

И что дальше? Апостолы учили всех отвергнуться Божьего Закона???

да, Апостол Павел учил верующих во Христе что они умерли для закона телом Христом и принадлежат воскресшему из мертвых и служат Богу в обновлении духа.

Это сердце растоплено искренним покаянием и верой в Господа, своего Искупителя.... На нём Господь с удовольствием начертает Свой Незыблемый Закон Любви...

Эдуард, а каком спасении Вы пишите?
во время явления благодати Божией спасительной ной для всех человеков Христос вселяется в сердце верующего, так написано:
"верою вселиться Христу в сердца ваши," (Еф.3:17)

Абсолютно никакого отношения язычники к этому завету не имеют, ибо написано: с домом Иуды и домом Израиля... Бог не принимает языческие стандарты. Как и стандарты самоправедников...

правильно Вы написали. Бог не принимает самоправедников, вот так поступают в настоящее время верующие которые стараются соблюдать Закон Божий для того чтобы спастись по благодати Божией, и не понимают что с соблюдением Закона Божия в них оживает грех так как законом познаётся грех и таким образом по определению эти верующие вне Христа, и вне благодати Божией

Как эти слова отменяют Божий Закон?

для начало ответьте что эти слова подтверждают что верующий во Христе не умер для закона как это утверждает Евангелие.

Поздний дождь будет... Можете не сомневаться в этом, Пётр... И он изольётся на церковь Иисуса Христа, которая имеет Его свидетельство, которое есть Дух пророчества...

для начала подтвердите Евангелием что когда будет свидетельствовать третий ангел - Церковь Иисуса Христа будет на земле.

Значит по-вашему евангельская истина в том, что Христос живёт в беззаконниках??? Не оскорбляйте Иисуса Христа и Святого Духа... Думайте, что пишете...

Евангельская Истина в том что Христос живет в верующем в Евангелие, а верующий во Христе не грешит освободившись от греха став рабом праведности, так написано:
"Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности" (Рим.6:18)

Это никак не отменяет Божий Закон...

для начала подтвердите что верующий во Христе живет в соблюдении Закона Божия для того чтобы спастись по благодати Божией через веру в Евангелие

Ваше евангелие не есть Божье Вечное Евангелие... В нём нет страха Божьего и понимания, что настал час суда и нет признания Иисуса Христа Творцом, как Того, Кто сотворил небеса и землю и море и всё, что в них... Судя по вашим словам, вы пишете картину о себе, как об обольщённом человеке, далёком от земной и небесной реальностей...

Бог есть свет и нет в Нем никакой тьмы вот содержание Евангелия, проповедуемое во время явления благодати Божией спасительной для всех человеков, так написано:
"И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы" (1 Ин.1:5)

А через некоторое время указывает на него:


2 Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(RST 1-е Иоанна 5:2,3)

Эдуард, не обманывайтесь в приведённом Вами тексте нет слова Декалог, или Закон Божий.

16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(RST От Матфея 19:16-19)


Запомните эти слова навсегда... Это Евангелие... Но вам не понять этого, пока не разобьётесь о Камень...

для спасения по благодати Божией важно что сказал воскресший Христос:
"Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет" (Мк.16:16)
Эдуард, а вот верующий во Христе о камень не разобьётся напротив верующий в Него не постыдится, так написано:
"как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится" (Рим.9:33)

Не ставьте телегу впереди лошади. Сначала Иисус Христос, затем жизнь согласно Его принципам... Вот Евангелие...

Эдуард, Вам осталось подтвердить Евангелием что Вы написали.

Апостолам не нужно было говорить об этом евреям, ибо они прекрасно разумели эти прописные истины...


14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
(RST Деяния 10:14)

если было бы так как Вы пишите, то в таком случае Апостолы не выполнили поручение Иисуса Христа повелевшего им научить верующих соблюдать все что Он велел соблюдать.




прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[petr123]

Мир Вам Дмитрий
позвольте прокомментировать Ваш пост

там сказано, что любовь это исполнение закона, и указано, исполнение какого конкретно закона есть - любовь.

ответьте пожалуйста на вопрос;
Любовь- есть исполнение закона, или любовь это исполнение конкретного закона?


прошу прощения если как то моим вопросом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[rehovot67]

Эт у вас надо спросить - зачем, ибо эт у вас Получается, что Бог посылает пророка к ангелу.

Я вам объяснил всё...

Да прям здесь и называет:

11 И было ко мне слово Господне:
12 сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
(Иез.28:11-14)

А ваши попытки извратить слово Божие - просто ужасны.

12 сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
(RST Иезекииль 28:12-15)


Царь Тирский никогда не был:
1. Печатью совершенства, ибо он родился грешным.
2. Не имел полноты мудрости, ибо он родился в языческой среде
3. Не имел венца красоты, ибо он не отражал Божью славу никогда
4. В Эдене, в саду Божием
5. Его однжды никогда не были украшены драгоценными камнями и золотом
6. Он не был сотворён (бараh)
7. Помазанным херувимом, чтобы осенять
8. Не был на горе Божьей
9. Не ходил среди камнистых камней
10. Совершенным в путях своих со дня сотворения его, ибо он грешник

Остальные ваши эмоциональные и бессмысленные вопли мне не интересны... Вы совершенно не думаете по ситуации в Библии...

Ещё о сатане в Библии, там же у Иезекииля:

3 Вот, Ассур был кедр на Ливане, с красивыми ветвями и тенистою листвою, и высокий ростом; вершина его находилась среди толстых сучьев.
4 Воды растили его, бездна поднимала его, реки ее окружали питомник его, и она протоки свои посылала ко всем деревам полевым.
5 От того высота его перевысила все дерева полевые, и сучьев на нем было много, и ветви его умножались, и сучья его становились длинными от множества вод, когда он разрастался.
6 На сучьях его вили гнезда всякие птицы небесные, под ветвями его выводили детей всякие звери полевые, и под тенью его жили всякие многочисленные народы.
7 Он красовался высотою роста своего, длиною ветвей своих, ибо корень его был у великих вод.
8 Кедры в саду Божием не затемняли его; кипарисы не равнялись сучьям его, и каштаны не были величиною с ветви его, ни одно дерево в саду Божием не равнялось с ним красотою своею.
9 Я украсил его множеством ветвей его, так что все дерева Едемские в саду Божием завидовали ему.
(RST Иезекииль 31:3-9)

Может быть Ассур тоже был в Эдемском саду???

[Кадош]

Думаю, еврейская традиция понимает иносказательное значение заповеди, навяжи на руку заповеди, но считается, что буквальный смысл не должен быть обойдён там, где возможно его исполнить. В таком повелении как; напиши заповеди на сердце своём, буквальное исполнение невозможно и эта заповедь понимается иносказательно.

Извините не приму ответ...
Если мы говорим - запиши на флешку - вы-же понимаете что следует буквально сделать запись на флешку.
Другое дело,что записать можно по разному:
1) можно взять карандаш и надписать флешку.
,а
2) можно флешку воткнуть в компьютер и записать файл на нее.

Так кто говорит о записывании на сердце при помощи карандаша???
В сердце запись производится иначе...
Но тем не менее - это все таки запись, причем БУКВАЛЬНАЯ!

[Кадош]

Я вам объяснил всё...

Объяснить и выдвинуть лозунг - совершенно не одно и то же, так что не путайте себя.

Царь Тирский никогда не был:
1. Печатью совершенства, ибо он родился грешным.

2. Не имел полноты мудрости, ибо он родился в языческой среде

3. Не имел венца красоты, ибо он не отражал Божью славу никогда

4. В Эдене, в саду Божием

7. Помазанным херувимом, чтобы осенять

8. Не был на горе Божьей

Да ладно, а Бог такое говорит ему. Причем прямо говорит что это - ЧЕЛОВЕК. приче аж в двух разных стихах.
Кому из вас мне верить? вам или Богу?

5. Его однжды никогда не были украшены драгоценными камнями и золотом

вы серьезно???

9. Не ходил среди камнистых камней

огнистых, а не камнистых...

10. Совершенным в путях своих со дня сотворения его, ибо он грешник

повторяетесь

6. Он не был сотворён (бараh)

да ладно...

Пс.88:48 Вспомни, какой мой век: на какую суету сотворил(бара) Ты всех сынов человеческих?

Остальные ваши эмоциональные и бессмысленные вопли мне не интересны... Вы совершенно не думаете по ситуации в Библии...

Типа вы думаете? Пока вижу бездумное повторение чужих стереотипов.
Все выше вами приведеное вполне укладывается в поэзию и этикет того времени, а вот укладывается ли в поэзию и этикет - прямые мои вопросы по этим-же стиха - сейчас посмотрим...
Теперь встречные вопросы вам:

(Иез.28:2) - и будучи человеком - называть ангела - человеком это маразм!


(Иез.28:5) - посредством торговли твоей - какая торговля может быть у ангела? :-)


(Иез.28:7) - Я приведу на тебя иноземцев - интересно - какие такие иноземцы у сатана?

(Иез.28:8) - низведут тебя в могилу, и умрешь в сердце морей смертью убитых. - да ладна, как могут эти иноземцы убить ангела, сатана?

(Иез.28:9) - тогда как в руке поражающего тебя ты будешь человек, а не бог - всё могу понять, но вот этот маразм сорри не могу... :-)


(Иез.28:10) - Ты умрешь от руки иноземцев смертью необрезанных - сатан УМРЕТ? СМЕРТЬЮ? НЕОБРЕЗАННЫХ?вы серьезно?

15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
(Иез.28:15,16)

Итак это о сатане, правильно я понимаю ваше заблуждение?
Если правильно - то вот смотрите какая загогулина выясняется...
Допустим первое беззаконие в нем обнаружилось в момент совращения Евы...
Следите за мыслью, о мой стереотипический друг?
Итак - был сатан совершенен, по-вашему, до тех пор пока не нашлось в нем беззакония!!!!





Оказывается, что падение его произошло от обширности торговли оного....
И следовательно торговлей сатан занимался ... ;-) Правильно в Эдеме, еще до грехопадения Адама с Евой...
И вот тут вторично спрашиваю вас, о Реховот... чем именно и с кем именно он торговал в Эдеме?

Далее:

"и Я низвергнул тебя," - прикинь сатан оказывается был низвергнут тогда, оказывается... Как-же так случилость, что во времена Иова - он блинн снова оказывается на небесах?
Никак часовой проспал? ;-)
И ведь, как нагло себя ведет, гад - не стесняется - прямиком к Богу и так это фамильярдно ставит под сомнение мнение Господа Бога... :-)
Прикинь каков нахал...

И тд, и тп... Родной...

[rehovot67]

Мир Вам Эдуард
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост.

Вы от меня не устали?

Эдуард, явление благодати Божией спасительной для всех человеков являлось тайной Божией, так написано:
"Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия - благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово
и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом,
дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия,
по предвечному определению, которое Он исполнил во Христе Иисусе, Господе нашем,
в Котором мы имеем дерзновение и надежный доступ через веру в Него" (Еф.3:8-12)
поэтому Вы не сможете привести ни одного текста из книг ВЗ подтверждающих что верующий во Христе присоединяется не к Церкви, а народу Божию Израиля, а Церковь это не Израиль и пока Вы это не поймёте, Вы будете оставаться под влиянием не Евангельского учения.

Новый завет Богом заключён именно с домом Израиля и домом Иуды... Пора бы вам это иметь в затылке...

данный текст только подтверждает что человеческим естеством является "я", а не физическое тело, в котором "я" выражает себя.

Если вы безалаберно относитесь к своему я здесь на земле, то кто вам доверит другое тело по вашем воскресении. И если вы здесь не слышите голос Христа и противитесь ему, то как вы услышите его, когда Господь, придя на землю будет воскрешать Своим гласом умерших в Нём???

это не Иоанн так написал, а Ваше толкование этого текста под влиянием ложного учения , по Вашему получается что в верующем во Христе в котором не "я" а живет Христос, Христос является грешником, а о верующем во Христе Иоанн так написал:
"Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его" (1 Ин.3:6)

Это написал именно Иоанн. Ваша ложь к чему??? Или для вас лгать - не грех... Вы же можете грешить согласно вашим словам...
Пётр, этот ваш ответ снова определяет вас, как человека в котором нет истины... Мне интересно, вы сможете признать себя грешником???

странно Вы рассуждает, если есть тогда покажите в тексте, а если нет, то Ваше продолжение
не имеет никакого отношения к спасаемой веры.

12 Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
(RST К Евреям 5:12)

Это ваш уровень... Поэтому мои слова для вас странны...

так значить эти слова Павла о себе;
"хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то я более" (Флп.3:4)
ложь, мне так Вас понимать?

Я вам объяснил... Среди обрезанных он больше имел по делам надежды на спасение, но он называет это навозом... Он говорит правду в сравнительности...

это не Евангельская истина, так как живущий по закону не оставляет грехи которые узнал на основании Божьего Закона как Вы пишите, а посредством закона в нем оживает грех и это есть что значит узнать на основании Божьего Закона грех, как написано:
"Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею" (Рим.7:9-11)

Вы не умерли для закона... И у вас абсолютно искажённое представление об Евангелии...

страх присутствует у тех верующих кто живет в соблюдении закона так как в них живет грех который и вызывает страх в нем.

У беззаконников другой страх...

А у разумеющих и видящих Бога - этот:

1 В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм.
2 Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал.
3 И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его!
4 И поколебались верхи врат от гласа восклицающих, и дом наполнился курениями.
5 И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, - и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа.
6 Тогда прилетел ко мне один из Серафимов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жертвенника,
7 и коснулся уст моих и сказал: вот, это коснулось уст твоих, и беззаконие твое удалено от тебя, и грех твой очищен.
8 И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня.
(RST Исаия 6:1-8)

а какое место в Вашем Евангелии занимает благодать Божия?

Благодать Божья неотрывна от справедливости Божьей... Бог никогда не был диберальным ко греху...

да, Апостол Павел учил верующих во Христе что они умерли для закона телом Христом и принадлежат воскресшему из мертвых и служат Богу в обновлении духа.

Вы не умерли для греха и живёте жизнью беззаконника... К чему ваши эти слова??? Павел никогда не учил других жить беззаконно...

Эдуард, а каком спасении Вы пишите?
во время явления благодати Божией спасительной ной для всех человеков Христос вселяется в сердце верующего, так написано:
"верою вселиться Христу в сердца ваши," (Еф.3:17)

Христос не живёт в сердце беззаконника... Вам непонятно???

правильно Вы написали. Бог не принимает самоправедников, вот так поступают в настоящее время верующие которые стараются соблюдать Закон Божий для того чтобы спастись по благодати Божией, и не понимают что с соблюдением Закона Божия в них оживает грех так как законом познаётся грех и таким образом по определению эти верующие вне Христа, и вне благодати Божией

Вы в настоящее время, судя по вашим словам, беззаконный самоправедник... И обратного вы ещё не доказали...

для начало ответьте что эти слова подтверждают что верующий во Христе не умер для закона как это утверждает Евангелие.

Вы такой абсурд сейчас написали... Апостол Павел утверждает, что верующий умер для закона...

для начала подтвердите Евангелием что когда будет свидетельствовать третий ангел - Церковь Иисуса Христа будет на земле.

Это пророчество... Вам остаётся только верить Божьему пророку или слушать ваших учителей, ведущих вас по пути беззакония в погибель...

Евангельская Истина в том что Христос живет в верующем в Евангелие, а верующий во Христе не грешит освободившись от греха став рабом праведности, так написано:
"Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности" (Рим.6:18)

Грех познаётся законом... ЗНАЮЩИЕ ПРАВЕДНОСТЬ, НАРОД У КОТОРОГО ЗАКОН В СЕРДЦЕ..... Ис.51:7...

У вас с логикой проблемы, Пётр...

для начала подтвердите что верующий во Христе живет в соблюдении Закона Божия для того чтобы спастись по благодати Божией через веру в Евангелие

Откуда у вас такие сатанинские вопросы??? Я такого никогда не говорил... Перечитывайте мои ответы и задавайте корректные вопросы...

Бог есть свет и нет в Нем никакой тьмы вот содержание Евангелия, проповедуемое во время явления благодати Божией спасительной для всех человеков, так написано:
"И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы" (1 Ин.1:5)

И это как-то отвергает это:?

1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.
2 Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
(RST 1-е Иоанна 5:1-4)

Эдуард, не обманывайтесь в приведённом Вами тексте нет слова Декалог, или Закон Божий.

Возлюби Бога - это не к Декалогу??? Учите Библию...

35 И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
(RST От Матфея 22:35-41)

9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
(RST К Римлянам 13:9)

для спасения по благодати Божией важно что сказал воскресший Христос:
"Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет" (Мк.16:16)
Эдуард, а вот верующий во Христе о камень не разобьётся напротив верующий в Него не постыдится, так написано:
"как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится" (Рим.9:33)

9 Кто отклоняет ухо свое от слушания закона, того и молитва - мерзость.
(RST Притчи 28:9)

Эдуард, Вам осталось подтвердить Евангелием что Вы написали.

5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
(RST От Иоанна 15:5)

если было бы так как Вы пишите, то в таком случае Апостолы не выполнили поручение Иисуса Христа повелевшего им научить верующих соблюдать все что Он велел соблюдать.

А что, Он велел жить беззаконно???

После Его вознесения, по прошествии времени апостол Пётр сказал:

14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
(RST Деяния 10:14)


PS Пётр, Вы совершенно не разумеете Божьего Евангелия по причине неверного вашего обучения...

- - - Добавлено - - -

Объяснить и выдвинуть лозунг - совершенно не одно и то же, так что не путайте себя.







Да ладно, а Бог такое говорит ему. Причем прямо говорит что это - ЧЕЛОВЕК. приче аж в двух разных стихах.
Кому из вас мне верить? вам или Богу?
вы серьезно???
огнистых, а не камнистых...
повторяетесь

да ладно...

Пс.88:48 Вспомни, какой мой век: на какую суету сотворил(бара) Ты всех сынов человеческих?



Типа вы думаете? Пока вижу бездумное повторение чужих стереотипов.
Все выше вами приведеное вполне укладывается в поэзию и этикет того времени, а вот укладывается ли в поэзию и этикет - прямые мои вопросы по этим-же стиха - сейчас посмотрим...
Теперь встречные вопросы вам:

(Иез.28:2) - и будучи человеком - называть ангела - человеком это маразм!


(Иез.28:5) - посредством торговли твоей - какая торговля может быть у ангела? :-)


(Иез.28:7) - Я приведу на тебя иноземцев - интересно - какие такие иноземцы у сатана?

(Иез.28:8) - низведут тебя в могилу, и умрешь в сердце морей смертью убитых. - да ладна, как могут эти иноземцы убить ангела, сатана?

(Иез.28:9) - тогда как в руке поражающего тебя ты будешь человек, а не бог - всё могу понять, но вот этот маразм сорри не могу... :-)


(Иез.28:10) - Ты умрешь от руки иноземцев смертью необрезанных - сатан УМРЕТ? СМЕРТЬЮ? НЕОБРЕЗАННЫХ?вы серьезно?

15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
(Иез.28:15,16)

Итак это о сатане, правильно я понимаю ваше заблуждение?
Если правильно - то вот смотрите какая загогулина выясняется...
Допустим первое беззаконие в нем обнаружилось в момент совращения Евы...
Следите за мыслью, о мой стереотипический друг?
Итак - был сатан совершенен, по-вашему, до тех пор пока не нашлось в нем беззакония!!!!





Оказывается, что падение его произошло от обширности торговли оного....
И следовательно торговлей сатан занимался ... ;-) Правильно в Эдеме, еще до грехопадения Адама с Евой...
И вот тут вторично спрашиваю вас, о Реховот... чем именно и с кем именно он торговал в Эдеме?

Далее:

"и Я низвергнул тебя," - прикинь сатан оказывается был низвергнут тогда, оказывается... Как-же так случилость, что во времена Иова - он блинн снова оказывается на небесах?
Никак часовой проспал? ;-)
И ведь, как нагло себя ведет, гад - не стесняется - прямиком к Богу и так это фамильярдно ставит под сомнение мнение Господа Бога... :-)
Прикинь каков нахал...

И тд, и тп... Родной...

Всего доброго... У вас проблемы с восприятием Библии...

[Кадош]

Всего доброго... У вас проблемы с восприятием Библии...

Видите, Реховот, разницу между нами???
Я вашу чушь не проигнорировал, а прочитал всю, и на все дал свой ответ. Даже фактические ваши ошибки огнистые - камнистые нашел...
А вы нифига не прочитали то что я вам ответил!

ПОТОМУ ЧТО ВЫ БОИТЕСЬ!
И правильно делаете.
НЕТ У ВАС ОСНОВАНИЙ ТАК ИЗВРАЩАТЬ СЛОВО БОЖИЕ!
А читать правду - вы боитесь...
Что показательно, на самом деле.

[Роман сын]

Что такое закон? Это предостережения людям, чтобы они не погибли. Если Вам говорят, не прыгай с небоскрёба погибнешь. Не употребляй наркотики, можешь погибнуть. Не умеешь плавать, не лезь в воду, можешь утонуть.

Закон дан Богом для людей, как предостережение от смерти.
Первым людям Бог сказал, не трогайте дерево, познания добра и зла, умрёте.

10 заповедей, это предостережение людям от Бога. Если Вы не слушаете Бога и нарушаете его предостережения, то Вы умрёте.
И как Вы спасётесь? Каким образом, если Вы не слушаете Бога.

Возмездие за грех смерть, кто нарушил закон и грех на нём, тот погибнет. Чтобы на Вас не было греха, надо было идти к левитам.
И делать так, как они говорили. Принести им невинных животных. Они их убивали и возлагали Ваши грехи на них.

Богу это надоело и Он прислал с неба Иисуса с благой вестью, что Ваши грехи прощены. Ни каких животных уже не надо приносить в жертву, а нужно открыть свой грех и попросить за него прощение.

Только многие люди скрывают свои грехи. Потому что им нравится, воровать, прелюбодействовать. Клеветать на братьев своих. И они могут убить тех, кто может изобличить их в грехах.

Сколько людей пропадает без вести? Скольких убивают в этом мире? Но Бог всё видит. Всё тайное станет явным!

8. Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откровение Иоанна Богослова 21:8)

14. Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15. А вне псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
(Откровение Иоанна Богослова 22:14,15)

[Дмитрий Зернов]

Мир Вам Дмитрий
позвольте прокомментировать Ваш пост

ответьте пожалуйста на вопрос;
Любовь- есть исполнение закона, или любовь это исполнение конкретного закона?


прошу прощения если как то моим вопросом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

И вам мир Божий! Любовь есть исполнение закона. Какого закона? Того закона о котором говорит Павел в Рим.13.9.10 .... ибо заповеди; не прелюбодействуй не убивай...и все другие.

[Роман сын]

И вам мир Божий! Любовь есть исполнение закона. Какого закона? Того закона о котором говорит Павел в Рим.13.9.10 .... ибо заповеди; не прелюбодействуй не убивай...и все другие.

При чём тут Павел? Разве Павел дал закон?

[Дмитрий Зернов]

Извините не приму ответ...
Если мы говорим - запиши на флешку - вы-же понимаете что следует буквально сделать запись на флешку.
Другое дело,что записать можно по разному:
1) можно взять карандаш и надписать флешку.
,а
2) можно флешку воткнуть в компьютер и записать файл на нее.

Так кто говорит о записывании на сердце при помощи карандаша???
В сердце запись производится иначе...
Но тем не менее - это все таки запись, причем БУКВАЛЬНАЯ!

Я написал размышление на тему почему еврейская традиция учит навязывать ремень на руку, мне представляется это потому, что буквальный смысл традиция не обошла, хотя и понимала, что не о навязывании ремня говорил Бог.