НЕТ БОЛЬШЕГО БЛАГА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, ЧЕМ БЫТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ МОНАХОМ, ДА ЕЩЕ И СХИМНИКОМ

[Slavian2015]

Сообщение от Slavian2015 [IMG]file:///C:\DOCUME~1\Admin\LOCALS~1\Temp\msohtmlclip1\01\cl ip_image002.gif[/IMG]
Серафим Саровский, Серафим Вырицкий, Сергий Радонежский и другие многие прославленные преподобные монахи так не думали. Или они тоже слепые бараны? А жизнь монаха Серафима Саровского, давшего обет, пронизана гнуснейшей ложью? Вы это утверждаете?
============
эт для тебя святость в обетах(клятва) , а для меня, обеты(клятва) - лютейшее зло, коего и одного достаточно, что-бы христианство стало НИКАКИМ, да а любые "великосвятые" преступники Христовой заповеди-" не клянись вовсе", для меня, по меньшей мере, обольщенные, а по большей - лжехристиане( эт, даже больше, чем слепые бараны);

Есть изречение: "Дивен Бог во святых Своих!"
Дивен, потому, как через жизнь святых является сила и слава Божья. Святые Божьи являются выразителями Его света, являют этот свет в себе. Через жития святых, через общение с ними Бог Сам открывается нам. Они являются селением "Духа Святого". Слышите? Селением! Пороча это селение, Вы возносите порок на Духа Святого. Другими словами, хулите Духа. Очами видите, но противитесь. Великих угодников Божьих: Сергия Радонежского, Серафима Саровского называете лжехристианами, хуже слепых баранов...

Вот к чему приводит отступничество и нарушение монашеского обета - к хуле Духа Святого

Слышал, как на г. Афон, в беседе, один греческих старец на вопрос, есть ли в его монастыре те, кто не выдерживает и уходит в мир, ответил, что к сожалению есть таковые. Ибо на войне, как на войне, всегда есть убитые. Я подумал, ну почему сразу убитые!? Да, тяжко согрешили, но могут уйти в мир, покаяться, и жить в миру как обычные миряне, оставаясь христианами, верными своей Церкви. Однако, сколько не приходилось встречать беглых монахов, все же они больше походили на убитых. Как будто ум помрачается и уже не способен становится видеть даже то, что видит обычный мирянин. Скованный мраком ум остается способным только на злобу со оскалом зверя. Задумайтесь над этим, если для Вас это еще возможно..

Обет это не клятва. Обет - добровольное обещание взять на себя обязательство. Отменяя обет, следует тогда отменить обещание в крещении, обещание (обет) верности в браке при Венчании, и прочее..

По закону, после исполнения обета воздержания, человек должен был обрить свою голову. Об этом сказано в Числах 6:19-20. В Новом Завете примеры бритья головы после исполнения обета даны в Деяния 18:18 «Павел, пробыв еще довольно дней, простился с братиями и отплыл в Сирию, - и с ним Акила и Прискилла, - остригши голову в Кенхреях, по обету»

[духовный турнир]

Есть изречение: "Дивен Бог во святых Своих!"
Дивен, потому, как через жизнь святых является сила и слава Божья. Святые Божьи являются выразителями Его света, являют этот свет в себе. Через жития святых, через общение с ними Бог Сам открывается нам. Они являются селением "Духа Святого". Слышите? Селением! Пороча это селение, Вы возносите порок на Духа Святого. Другими словами, хулите Духа. Очами видите, но противитесь. Великих угодников Божьих: Сергия Радонежского, Серафима Саровского называете лжехристианами, хуже слепых баранов...

Вот к чему приводит отступничество и нарушение монашеского обета - к хуле Духа Святого

Слышал, как на г. Афон, в беседе, один греческих старец на вопрос, есть ли в его монастыре те, кто не выдерживает и уходит в мир, ответил, что к сожалению есть таковые. Ибо на войне, как на войне, всегда есть убитые. Я подумал, ну почему сразу убитые!? Да, тяжко согрешили, но могут уйти в мир, покаяться, и жить в миру как обычные миряне, оставаясь христианами, верными своей Церкви. Однако, сколько не приходилось встречать беглых монахов, все же они больше походили на убитых. Как будто ум помрачается и уже не способен становится видеть даже то, что видит обычный мирянин. Скованный мраком ум остается способным только на злобу со оскалом зверя. Задумайтесь над этим, если для Вас это еще возможно..

Обет это не клятва. Обет - добровольное обещание взять на себя обязательство. Отменяя обет, следует тогда отменить обещание в крещении, обещание (обет) верности в браке при Венчании, и прочее..

По закону, после исполнения обета воздержания, человек должен был обрить свою голову. Об этом сказано в Числах 6:19-20. В Новом Завете примеры бритья головы после исполнения обета даны в Деяния 18:18 «Павел, пробыв еще довольно дней, простился с братиями и отплыл в Сирию, - и с ним Акила и Прискилла, - остригши голову в Кенхреях, по обету»

Сказки, таким-же, как сам, детишкам рассказывай, что обет эт не клятва, ага, что ни на есть, обет самая настоящая клятва, ибо КЛЯТВА- добровольное торжественное обещание и ОБЕТ- добровольное торжественное обещание, так и в чем у них разница-то!?, разве что, в наборах разных буковок- "обед" и "клятва", а СУТЬ ОДНА и ТА-ЖЕ, так, что не лги на истину и не противоречь Христову:...не клянись ВОВСЕ...,и повторю, почему ни первые христиане, ни первые монахи не давали ни каких обетов-КЛЯТВ? ну, как может, как смеет человек, что-то обещать, если не знает, что с ним будет завтра?, да сто лет не нужны Богу наши обещания и дела ради сего обещания, если:...без Меня НЕ МОЖЕТЕ, творити ни чесоже..., так и что эт за обещания такие, типа: если Ты Боже нам поможешь, то мы исполним, то и то, а если не поможет, тогда куда ты свой обет-обещание-клятву засунешь?; Христос помогает не ради твоих обещаний, но любви ради, а твои обещания ЛОЖЬ НАИГЛЕЙШАЯ, ибо ничего НЕ МОЖЕШЬ, САМ по СЕБЕ, без Христа, по слову Христа, впрочем безполезно, обещалкиным, ничего не могущим, слепцам, говорить и объяснять, что-то.

[Slavian2015]

Сказки, таким-же, как сам, детишкам рассказывай, что обет эт не клятва, ага, что ни на есть, обет самая настоящая клятва, ибо КЛЯТВА- добровольное торжественное обещание и ОБЕТ- добровольное торжественное обещание, так и в чем у них разница-то!?, разве что, в наборах разных буковок- "обед" и "клятва", а СУТЬ ОДНА и ТА-ЖЕ, так, что не лги на истину и не противоречь Христову:...не клянись ВОВСЕ...,и повторю, почему ни первые христиане, ни первые монахи не давали ни каких обетов-КЛЯТВ? ну, как может, как смеет человек, что-то обещать, если не знает, что с ним будет завтра?, да сто лет не нужны Богу наши обещания и дела ради сего обещания, если:...без Меня НЕ МОЖЕТЕ, творити ни чесоже..., так и что эт за обещания такие, типа: если Ты Боже нам поможешь, то мы исполним, то и то, а если не поможет, тогда куда ты свой обет-обещание-клятву засунешь?; Христос помогает не ради твоих обещаний, но любви ради, а твои обещания ЛОЖЬ НАИГЛЕЙШАЯ, ибо ничего НЕ МОЖЕШЬ, САМ по СЕБЕ, без Христа, по слову Христа, впрочем безполезно, обещалкиным, ничего не могущим, слепцам, говорить и объяснять, что-то.

Нет. Вы заблуждаетесь!
Под клятвой Господь понимал такое обещание, в основание которой полагается обеспечение исполнения этого обещания. То есть всякая клятва должна иметь под собой обеспечение ее исполнения. Потому, говорилось ранее: клянусь Небом, клянусь землей, клянусь головой, клянусь мамой.

Т.е. клянутся обычно тогда, когда полагают в обеспечение исполнения этой клятвы какой-то залог, т.е. что-то очень ценное и дорогое, например здоровье мамы. Таким образом, обещание данное с клятвой вырастает в доверии. Поскольку, нам ничего не принадлежит: ни Небо, ни земля, ни голова, ни волосы наши, потому клянущийся обеспечивает свое обещание чужим имуществом - т.е. Божьим. И если нарушил клятву, то ты становишься расхитителем ни своего имущества, но Божьего, которым поклялся. Чтобы не стать расхитителем, не клянись вовсе, говорит Господь. Но, обещать без клятвы, без залога, можно, говоря: - да, обещаю исполнить, или нет, не обещаю. Обет не требует залога в обеспечение исполнения обещанного, значит не клятва.

Пора прекращать Вам духовный турнир с Богом.

[духовный турнир]

Нет. Вы заблуждаетесь!
Под клятвой Господь понимал такое обещание, в основание которой полагается обеспечение исполнения этого обещания. То есть всякая клятва должна иметь под собой обеспечение ее исполнения. Потому, говорилось ранее: клянусь Небом, клянусь землей, клянусь головой, клянусь мамой.

Т.е. клянутся обычно тогда, когда полагают в обеспечение исполнения этой клятвы какой-то залог, т.е. что-то очень ценное и дорогое, например здоровье мамы. Таким образом, обещание данное с клятвой вырастает в доверии. Поскольку, нам ничего не принадлежит: ни Небо, ни земля, ни голова, ни волосы наши, потому клянущийся обеспечивает свое обещание чужим имуществом - т.е. Божьим. И если нарушил клятву, то ты становишься расхитителем ни своего имущества, но Божьего, которым поклялся. Чтобы не стать расхитителем, не клянись вовсе, говорит Господь. Но, обещать без клятвы, без залога, можно, говоря: - да, обещаю исполнить, или нет, не обещаю. Обет не требует залога в обеспечение исполнения обещанного, значит не клятва.

Пора прекращать Вам духовный турнир с Богом.

Ну да, а НЕ ОБЕСПЕЧЕННОЕ , СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ И ВОЗМОЖНОСТЯМИ, ОБЕЩАНИЕ эт что по твоему НЕ ЛОЖЬ-ЛИ НАИНАГЛЕЙШАЯ, если:... без Меня НЕ МОЖЕТЕ творити НИ ЧЕСОЖЕ(вообще НИЧЕГО)...; ну ладно младенец какой, пока неразумный,, может не понимать подобную ложь, но ты-ж себя разумным именуешь, других покушаешься учить, а такой наипростейшей истины не разумеешь, что ОБЕСПЕЧЕНИЕ ОБЕЩАНИЯ, должно быть не только СОБСТВЕННЫМ имуществом, но и СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ, способными сие обещание исполнить, а если ты не имеешь таких сил, ибо повторю:...без Меня НЕ МОЖЕТЕ..., то ты НАГЛЕЙШИЙ САМОНАДЕЯННЫЙ ЛЖЕЦ и таковым ты, на настоящий момент и являешься, вместе со всеми, сие ложное обещание и давшие, потому и Духа Свтого не имеете, что ради вашей лжи, Бог, Его, НИКОГДА, вам не пошлет; не верю в поголовную подобную слепоту, а вот в лжехристиан, распространяющих подобные обеты, так вполне, потому и внешнее христианство ныне НИКАКОЕ, что лживых обетов понадовали, НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫХ, собственными силами, а за Божьи СИЛЫ, вы не имели и права обеды давать и эт, я по твоим-же раскладам, твоей слепоте или твоему лжехристианству и ПОКАЗЫВАЮ, но ведь ни слепец, ни тем более лжехристианин, сие не поймет, не так-ли и опять какую нить лживую муть в ответ напишешь, если просто в кусты не убежишь, не имея, что ответить, однако если и ответишь, то очередной , по обычаю, изворотливой ложью, коей ПОСТОЯННО, по слепоте-ли или лжеверию и "служишь" Христу, лжехристианин, а по слепоте-ли или по злому сердцу, сам выбирай, только знай, я, с помощью Духа Святого, любую твою ложь наизнанку выверну и покажу оной гнилое сатанинское нутро.

[Инна Бор]

Монах - это противоречие учению Христа.

Вы не правы.

Преподобный Силуан Афонский

Некоторые говорят, что монахи должны служить миру, чтобы не ели они народный хлеб дурно ; но надо понять, в чем это служение и чем монах должен помогать миру.Монах молитвенник за весь мир; он плачет за весь мир; и в этом его главное дело.Кто же понуждает его плакать за весь мир?Понуждает Господь Иисус Христос, Сын Божий. Он дает монаху любовь Святого Духа, и от этой любви сердце монаха всегда печально о народе, потому что не все спасаются. Сам Господь до того был печален о народе, что предал Себя на крестную смерть. И Божия Матерь ту же печаль о людях носила в сердце Своем. И она, подобно Своему Возлюбленному Сыну, всем до конца желала спасения.Того же Духа Святого дал Господь Апостолам и Святым Отцам нашим и пастырям Церкви. В этом служение наше миру. И потому ни пастыри Церкви, ни монахи не должны заниматься мирскими делами, но подражать Божией Матери, Которая в храме, во «Святая святых», день и ночь поручалась в законе Господнем и пребывала в молитве за народ.

[Slavian2015]

Ну да, а не обеспеченное, СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ И ВОЗМОЖНОСТЯМИ, ОБЕЩАНИЕ эт что по твоему НЕ ЛОЖЬ-ЛИ НАИНАГЛЕЙШАЯ, если:... без Меня НЕ МОЖЕТЕ творити НИ ЧЕСОЖЕ(вообще НИЧЕГО)...; ну ладно младенец какой, пока неразумный,, может не понимать подобную ложь, но ты-ж себя разумным именуешь, других покушаешься учить, а такой наипростейшей истины не разумеешь, что ОБЕСПЕЧЕНИЕ ОБЕЩАНИЯ, должно быть не только СОБСТВЕННЫМ имуществом, но и СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ, способными сие обещание исполнить, а если ты не имеешь таких сил, ибо повторю:...без Меня НЕ МОЖЕТЕ..., то ты НАГЛЕЙШИЙ САМОНАДЕЯННЫЙ ЛЖЕЦ и таковым ты, на настоящий момент и являешься, вместе со всеми, сие ложное обещание и давшие, потому и Духа Свтого не имеете, что ради вашей лжи, Бог, Его, НИКОГДА, вам не пошлет; не верю в поголовную подобную слепоту, а вот в лжехристиан, распространяющих подобные обеты, так вполне, потому и внешнее христианство ныне НИКАКОЕ, что лживых обетов понадовали, НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫХ, собственными силами, а за Божьи СИЛЫ, вы не имели и права обеды давать и эт, я по твоим-же раскладам, твоей слепоте или твоему лжехристианству и ПОКАЗЫВАЮ, но ведь ни слепец, ни тем более лжехристианин, сие не поймет, не так-ли и опять какую нить лживую муть в ответ напишешь, если просто в кусты не убежишь, не имея, что ответить, однако если и ответишь, то очередной , по обычаю, изворотливой ложью, коей ПОСТОЯННО, по слепоте-ли или лжеверию и "служишь" Христу, лжехристианин, а по слепоте-ли или по злому сердцу, сам выбирай, только знай, я, с помощью Духа Святого, любую твою ложь наизнанку выверну и покажу оной гнилое сатанинское нутро.

В деле спасения, важным является соработничество Христу. Делать без Бога не можем ничего - это правда. Но, мы имеем свою волю и какие-то свои силы. Только своими силами ничего доброго не сотворим, но и без нашего участия и нашей воли, Сам Бог ничего с нами не сотворит. Потому творить должны вместе. Поскольку, воля наша склонна творить грех, то первым делом является отречение от своей воли и всецелое вручение себя воли Божьей. Это свободное решение и действие индивидуума. Потому, давая обет мы можем обеспечить его залогом приложения своих собственных сил сообразно с волей Божьей, отрекаясь от своей. Силы и воля на правах свободы принадлежит полностью нам. Этого и просит Христос в залог. Если исполнит монах обет, то вернет ему Бог его залог в виде преумноженных сил и преображенной святой свободной воли.
Заканчивайте турнир с Богом. Проиграете.

[духовный турнир]

В деле спасения, важным является соработничество Христу. Делать без Бога не можем ничего - это правда. Но, мы имеем свою волю и какие-то свои силы. Только своими силами ничего доброго не сотворим, но и без нашего участия и нашей воли, Сам Бог ничего с нами не сотворит. Потому творить должны вместе. Поскольку, воля наша склонна творить грех, то первым делом является отречение от своей воли и всецелое вручение себя воли Божьей. Это свободное решение и действие индивидуума. Потому, давая обет мы можем обеспечить его залогом приложения своих собственных сил сообразно с волей Божьей, отрекаясь от своей. Силы и воля на правах свободы принадлежит полностью нам. Этого и просит Христос в залог. Если исполнит монах обет, то вернет ему Бог его залог в виде преумноженных сил и преображенной святой свободной воли.
Заканчивайте турнир с Богом. Проиграете.

Ты сам-то себя слышишь, ибо если НИЧЕГО без Бога не можем, то, что эт за "какие-то свои силы" такие? воля и желание, эт не силы, ну НИ РАЗУ, да и эти-же воля, и желание, тоже ведь, Богом возбуждаемы и укрепляемы, не иначе, ибо сами от себя, оные, не возбуждаются, не желаются и тем более не последуют(воля) за Христом, ибо:..никто не приходит ко Мне, если его не привлечет Отец Мой..., потому ВСЕ, в падшем человеке, требует помощи Божьей, потому и НЕТ, НИ ЕДИНОГО, ПРАВА чловекам, давать любые ОБЕТЫ-КЛЯТВЫ, связанные с учением Христа, кое есть СПАСЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА, без Христа не возможное; наше соработничество, лишь в молитве к богу о ВСЯКОЙ ПОМОЩИ ( Дух Святой) и ИСПОЛЬЗОВАНИИ ВЕРНО, этой, от Бога получаемой, помощи и даров(таланты), веры ради данных, а ОБЕТ , сие из своих закромов, которые ПУСТЫ, так что, ОБЕТЫ-КЛЯТВЫ, эт одно из гнуснейших, если не самое гнусное, сатанинское обольщение на христианство, лишившее Духа Святого, оного обольщения, последователей, искренно, но безрассудно доверившихся волкам от "христианства", сию сатанинскую ложь введших, законами укрепивших и распространивших.

[Инна Бор]

Ты сам-то себя слышишь, ибо если НИЧЕГО без Бога не можем, то, что эт за "какие-то свои силы" такие? воля и желание, эт не силы, ну НИ РАЗУ, да и эти-же воля, и желание, тоже ведь, Богом возбуждаемы и укрепляемы, не иначе, ибо сами от себя, оные, не возбуждаются, не желаются и тем более не последуют(воля) за Христом, ибо:..никто не приходит ко Мне, если его не привлечет Отец Мой...потому ВСЕ, в падшем человеке, требует помощи Божьей, потому и НЕТ, НИ ЕДИНОГО, ПРАВА чловекам, давать любые ОБЕТЫ-КЛЯТВЫ, связанные с учением Христа, кое есть СПАСЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА, без Христа не возможное; наше соработничество, лишь в молитве к богу о ВСЯКОЙ ПОМОЩИ и ИСПОЛЬЗОВАНИИ ВЕРНО этой, от Бога получаемой, помощи, А ОБЕТ , сие из своих закромов, которые ПУСТЫ, так что, ОБЕТЫ-КЛЯТВЫ, эт одно из гнуснейших, если не самое гнусное, сатанинское обольщение на христианство, лишившее Духа Святого, оного обольщения, последователей, искренно, но безрассудно доверившихся волкам от "христианства", сию сатанинскую ложь введших, законами укрепивших и распространивших.

Не совсем так.
Синергия (соработничество) (греч. synergos вместе действующий) - совместное усилие человека и Бога в деле спасения.

Святые отцы употребляя это понятие, говорят, что мы не можем спастись без Божией благодати (подается она только тому, кто поступает по воле Божией). Бог же почтил нас свободой воли и не спасает нас насильно.

Человек не в состоянии собственными силами победить страстную природу своей души, повреждённой первородным грехом, не может сам изменить и исцелить себя и добиться спасения. Священное Писание говорит:

Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно
(Мф.19, 25-26),

Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись?
Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу
( Мк.10, 26-27),

Слышавшие сие сказали: кто же может спастись?
Но Он сказал: невозможное человекам возможно Богу
(Лк.18, 26-27).

[духовный турнир]

Не совсем так.
Синергия (соработничество) (греч. synergos вместе действующий) - совместное усилие человека и Бога в деле спасения.

Святые отцы употребляя это понятие, говорят, что мы не можем спастись без Божией благодати (подается она только тому, кто поступает по воле Божией). Бог же почтил нас свободой воли и не спасает нас насильно.

Человек не в состоянии собственными силами победить страстную природу своей души, повреждённой первородным грехом, не может сам изменить и исцелить себя и добиться спасения. Священное Писание говорит:

Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно
(Мф.19, 25-26),

Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись?
Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу
( Мк.10, 26-27),

Слышавшие сие сказали: кто же может спастись?
Но Он сказал: невозможное человекам возможно Богу
(Лк.18, 26-27).

Соработники? , пусть так, однако, даже само обращение к Христу, от Бога начало имеет и вся дальнейшая жизнь верующего, ПОЛНОСТЬЮ зависит от Бога, так, что даже тех, кого Бог испытывает, якобы оставляя, без своей помощи, на самом деле, помощь сия незримо для сего "оставленного" присутствует, ибо:...без Меня не можете...; усилия воли человеческой, желание следовать за Христом, причем и оные Богом подкрепляемы, вот и все участие человека, которые не дают, НИ КАКОГО ПРАВА, человеку, давать обеты, не от воли и желания зависящие, но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от Божьей силы и помощи, ПОТОМУ и обеты, которые изначально на Бога расчитывают, эт ШАПИТО, наглая самонадеянность, перед Богом, типа: Боже, я обещаю Тебе, Твоими силами, с Твоей помощью, новое небо и новую землю сотворить; в подобном обещании от человека-одно ЖЕЛАНИЕ исполнить обещанное-ОБЕТ, КЛЯТВУ, все остальное от Бога, ПОТОМУ и:... НЕ КЛЯНИТЕСЬ ВОВСЕ... , ибо без Бога не сможете исполнить НИЧЕГО, но вот Божье:...да-да, нет-нет...а если, да кабы, да, если Бог поможет, то мы ого-го, что великое сотворим, всегда от сатаны; простейшее в упор не видите, вернее и не желаете, ибо все настолько просто и ясно, что только не желание и не дает сей простоте дорогу к сердцу и уму, увы, лжеверие не позволяет, добровольное - по злому сердцу или невольное - по обольщению; повторяю, что и одних лживых обетов хватит, чтобы христианство было никаким, оное и стало, в общей массе, никаким, посмешищем для бесов и людей мира сего и сие только ради одного обета, а ведь есть еще и иные ложки дегтя, не менее губящие мед, ибо постарался сатана, через своих лжеапостолов и лжеучитилей, чтобы со всех сторон охмурить, обмануть БЕЗПЕЧНЫХ, САМОНАДЕЯННЫХ, НЕ БДИТЕЛЬНЫХ, самих себя, ослепивших баранов, считающих и именующих себя христианами, не видя и не понимая, что ВСЕ РЕСУРСЫ МИРА заточены, только НА ОДНО - ИСТРЕБЛЕНИЕ ВЕРЫ И СПАСЕНИЯ, хотя-бы в среде баранов, ибо истинно верующих не победить, хотя и в надежде, что и сих, истинно верующих, можно смутить, невероятным количеством лжеверов, не дождетесь, однако, а мир безбожный и так в аду, уже, своим произволением.

[Slavian2015]

Соработники? ...без Меня не можете...; усилия воли человеческой, желание следовать за Христом, причем и оные Богом подкрепляемы, вот и все участие человека, которые не дают, НИ КАКОГО ПРАВА, человеку, давать обеты, не от воли и желания зависящие, но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от Божьей силы и помощи, ПОТОМУ и обеты, которые изначально на Бога расчитывают, эт ШАПИТО, наглая самонадеянность, перед Богом, типа: Боже, я обещаю Тебе, Твоими силами, с Твоей помощью, новое небо и новую землю сотворить; в подобном обещании от человека-одно ЖЕЛАНИЕ исполнить обещанное-ОБЕТ, КЛЯТВУ, все остальное от Бога, ПОТОМУ и:... НЕ КЛЯНИТЕСЬ ВОВСЕ... , ибо без Бога не сможете исполнить НИЧЕГО, но вот Божье:...да-да, нет-нет...а если, да кабы, да, если Бог поможет, то мы ого-го, что великое сотворим, всегда от сатаны;

Да, соработники.
Вы сильно заблуждаетесь. Вы везде используете слова "помощь", понимая под ней помощь Божью. Помощь всегда предусматривает участие в деле как минимум двух сторон. Если есть хоть какое-то участие человека, даже самое малое, уже это означает, что этому человеку есть к чему приложить свое свободное произволение. Об этом свободном акте человека и идет речь. Обещание заключается в свободном волеизъявлении человека, в его не препятствовании Богу действовать.
Я выделил в Вашем посте те слова, которые вступают в противоречие с общим смыслом написанного Вами текста. У Вас даже слово "сотворим" вомножественном числе стоит!

Следующий раз, когда будете доказывать свою теорию, не используйте выделенных мною слов. Они кричат против Вас.

[духовный турнир]

Да, соработники.
Вы сильно заблуждаетесь. Вы везде используете слова "помощь", понимая под ней помощь Божью. Помощь всегда предусматривает участие в деле как минимум двух сторон. Если есть хоть какое-то участие человека, даже самое малое, уже это означает, что этому человеку есть к чему приложить свое свободное произволение. Об этом свободном акте человека и идет речь. Обещание заключается в свободном волеизъявлении человека, в его не препятствовании Богу действовать.
Я выделил в Вашем посте те слова, которые вступают в противоречие с общим смыслом написанного Вами текста. У Вас даже слово "сотворим" вомножественном числе стоит!

Следующий раз, когда будете доказывать свою теорию, не используйте выделенных мною слов. Они кричат против Вас.

Позволь мне самому выбирать , что и как говорить, не обращая внимания на советы лжехристианина, Духа Святого не имеющего и покушающегося учить; ты читал об этих обетах-то, что в крещении, что в монашестве?, где там, хоть какое-то, слово, на некие "непрепятствования", Богу, "не мешать" ? и почему сии непрепятствования нигде, кроме твоего поста, не прописаны, впрочем может и еще у кого, таковых, из подобных тебе, фантазеров-лжеверов и есть похожеее; ты ведь даже не понимаешь, что не имея Духа Святого, ты, ни разу христианин, но уже обольщенный сатаной, считая себя христианином; лучше вообще быть неверующим, а потом поверить, чем считать себя верующим, будучи, в сем, обольщенным сатаной, ибо сие последнее исправить, даже Богу не всегда возможно, в зависимости от степени закоснения в сем обольщении, ибо Бог НИКОГО насильно не исцеляет, никому насильно, веру не насаживает и не исправляет; ты, ныне, в духовной коме, именуя себя христианином, находишься и нет пока, ни каких, даже намеков, что выйдешь из оной, по законам духовной жизни христианской, о коих законах и понятия не имеешь, НИСКОЛЬКО, впрочем таких, как ты, "христиан"- тьма.

[Slavian2015]

Позволь мне самому выбирать , что и как говорить, не обращая внимания на советы лжехристианина, Духа Святого не имеющего и покушающегося учить; ты читал об этих обетах-то, что в крещении, что в монашестве?, где там, хоть какое-то, слово, на некие "непрепятствования", Богу, "не мешать" ? и почему сии непрепятствования нигде, кроме твоего поста, не прописаны, впрочем может и еще у кого, таковых, из подобных тебе, фантазеров-лжеверов и есть похожеее; ты ведь даже не понимаешь, что не имея Духа Святого, ты, ни разу христианин, но уже обольщенный сатаной, считая себя христианином; лучше вообще быть неверующим, а потом поверить, чем считать себя верующим, будучи, в сем, обольщенным сатаной, ибо сие последнее исправить, даже Богу не всегда возможно, в зависимости от степени закоснения в сем обольщении, ибо Бог НИКОГО насильно не исцеляет, никому насильно, веру не насаживает и не исправляет; ты, ныне, в духовной коме, именуя себя христианином, находишься и нет пока, ни каких, даже намеков, что выйдешь из оной, по законам духовной жизни христианской, о коих законах и понятия не имеешь, НИСКОЛЬКО, впрочем таких, как ты, "христиан"- тьма.

Ох уж Вас эти обеты задели сильно. Мне кажется Вам до сих пор снится Ваш обет Богу! И это для Вас самый страшный сон!

Настаиваю на том, что любое считающееся свободным существо вправе давать обеты, т.е. торжественные обещания, налагающие ограничения на свою свободу. Клятва же есть не обет, а обет, обеспеченный залогом. Поскольку человеку не принадлежит ничего - ни на Небе, ни на земле, то и в залог дать нечего. Все принадлежит Богу! Потому, любой залог (хоть собственное здоровье) есть распоряжение или расточение чужого (Божьего) имущества. А распоряжение чужим, без права на то, есть воровство. Потому клятва есть грех. Обет же - не клятва, а торжественное обещание, порождающее обязательство, которое требует исполнения. Однако, это обязательство не обеспечено залогом, потому не клятва. Клянутся всегда чем-то (например, мамой))) Хотите соглашайтесь, а хотите нет!

[Slavian2015]

Не совсем так.
Синергия (соработничество) (греч. synergos вместе действующий) - совместное усилие человека и Бога в деле спасения.

Святые отцы употребляя это понятие, говорят, что мы не можем спастись без Божией благодати (подается она только тому, кто поступает по воле Божией). Бог же почтил нас свободой воли и не спасает нас насильно.

Синергия - враг для "Духовного Турнира". Ведь если он это признает, то тогда нужно будет признать данный им обет монашеский. А если признать обет, то тогда нужно будет признать, что у него две дороги: одна обратно в монастырь, другая - в некуда (мягко выражаясь)

[духовный турнир]

Ох уж Вас эти обеты задели сильно. Мне кажется Вам до сих пор снится Ваш обет Богу! И это для Вас самый страшный сон!

Настаиваю на том, что любое считающееся свободным существо вправе давать обеты, т.е. торжественные обещания, налагающие ограничения на свою свободу. Клятва же есть не обет, а обет, обеспеченный залогом. Поскольку человеку не принадлежит ничего - ни на Небе, ни на земле, то и в залог дать нечего. Все принадлежит Богу! Потому, любой залог (хоть собственное здоровье) есть распоряжение или расточение чужого (Божьего) имущества. А распоряжение чужим, без права на то, есть воровство. Потому клятва есть грех. Обет же - не клятва, а торжественное обещание, порождающее обязательство, которое требует исполнения. Однако, это обязательство не обеспечено залогом, потому не клятва. Клянутся всегда чем-то (например, мамой))) Хотите соглашайтесь, а хотите нет!

Страшный сон?, ты о чем? закоснение во лжи обетов-вот страшный сон, а на исправление, во время земной жизни замеченной лжи, достаточно покаяния и все, нет лживых обетов, хотя, я привыкнув к житию монашескому, не меняю оного, по сути, изменив по началам и повторю первые монахи НИКОМУ не давали ни каких обетов(как и первые христиане) и появились оные, только тогда, когда, т.н. "кафолическая церковь" наложила на монашество свою лапу, где-то с 5 века или чуть ранее, по обычаю своему, подделав историю монашества под свои нужды, как до этого подделала н.з "писания", введя храмы, иконы, мощи, высокопреосвященства и пр. противное Христову учению, в обиход христианства, заполняя оное иудейством, в том числе и клятвами-обетами, а твое "обеты не клятва", оставь идиотам разума не имеющим ВООБЩЕ; торжественное обещание есть и клятва, есть и обет; повторю прочти обеты монашеские и при крещении, сравни с клятвами и может поймешь, вернее откроешь глаза ложью, по твоей воле однако, прикрытые, что нет между ними никакой разницы, только клятвы даются кому угодно и ради чего угодно, а обеты-Богу, а вот разницы, между ними, ПО СУТИ ни какой; так, что выбор у тебя не богатый и ты либо лжехристианин сознательно ложь проповедующий, либо слепой баран, безсознательно, сию-же ложь, исповедующий.

[Slavian2015]

Страшный сон?, ты о чем? закоснение во лжи обетов-вот страшный сон, а на исправление, во время земной жизни замеченной лжи, достаточно покаяния и все, нет лживых обетов, хотя, я привыкнув к житию монашескому, не меняю оного, по сути, изменив по началам и повторю первые монахи НИКОМУ не давали ни каких обетов(как и первые христиане) и появились оные, только тогда, когда, т.н. "кафолическая церковь" наложила на монашество свою лапу, где-то с 5 века или чуть ранее, по обычаю своему, подделав историю монашества под свои нужды, как до этого подделала н.з "писания", введя храмы, иконы, мощи, высокопреосвященства и пр. противное Христову учению, в обиход христианства, заполняя оное иудейством, в том числе и клятвами-обетами, а твое "обеты не клятва", оставь идиотам разума не имеющим ВООБЩЕ; торжественное обещание есть и клятва, есть и обет; повторю прочти обеты монашеские и при крещении, сравни с клятвами и может поймешь, вернее откроешь глаза ложью, по твоей воле однако, прикрытые, что нет между ними никакой разницы, только клятвы даются кому угодно и ради чего угодно, а обеты-Богу, а вот разницы, между ними, ПО СУТИ ни какой; так, что выбор у тебя не богатый и ты либо лжехристианин сознательно ложь проповедующий, либо слепой баран, безсознательно, сию-же ложь, исповедующий.

Перечитайте сами обеты и ответьте мне, чем (именно ЧЕМ) клянется крещаемый? Чем? Приведите текст. До этого, Вы более похожи на озлобленного человека.