Гностицизм. Ересь Маркиона в современном христианстве

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Брянский волк
    Ветеран

    • 07 November 2016
    • 9996

    #391
    Сообщение от саша 71
    Например ?


    Приходское монофизитство отличается тем, что ищет освящений и энергий помимо личности Спасителя. О Христе почти не упоминают - так, вскольз, что мол, был такой... А вот наития энергии (благодати) ждут от скрупулезного исполнения устава (поставления свечей, чтения Псалтири, и т. д).

    Комментарий

    • саша 71
      Ветеран

      • 21 January 2012
      • 15180

      #392
      Сообщение от Брянский волк
      Приходское монофизитство отличается тем, что ищет освящений и энергий помимо личности Спасителя. О Христе почти не упоминают - так, вскольз, что мол, был такой... А вот наития энергии (благодати) ждут от скрупулезного исполнения устава (поставления свечей, чтения Псалтири, и т. д).

      Не понятно, при чем тут монофизитство, и какое все это имеет отношение к теме про Маркиона !
      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

      Комментарий

      • Брянский волк
        Ветеран

        • 07 November 2016
        • 9996

        #393
        Сообщение от саша 71
        Не понятно, при чем тут монофизитство, и какое все это имеет отношение к теме про Маркиона !

        Я имею ввиду, что нет у нас сейчас маркионитских тенденций в православии, так как сами св. тексты, на народном уровне, никого не интересуют. Иосиф пишет из Израиля, для них там эта проблема существует и он ее освещает. Я сказал это исходя из российского опыта. Может не в кассу...

        Комментарий

        • случайный
          Отключен

          • 21 October 2005
          • 1924

          #394
          Название темы предполагает жевать ложь. Это какой-то набор слов: гностицизм, ересь Маркиона, современное христианство.
          Нет никакой связи у этих вещей абсолютно.

          В Христианстве не было никогда никаких ересей. Гностицизм - как знание Истины - был, есть и будет всегда. А ересей никогда не было.

          Потом, что такое "современное христианство"? То, что выставляет себя лицом христианства в современности, имеет свои корни НЕ в проповеди Апостольской, и не от Апостолов имеет преемство. Эта содомия, идолопоклонство и темное невежество произошли как "разрешенная религия" по решению кафолического понтифика - языческого императора и по совместительству верховного языческого жреца - римского царя Константина, в IV веке.
          И почвой и опорой для ее возникновения были массы христопродавцев, которые если и помнили о проповеди Апостолов, то отверглись ее, совокупившись с мирской властью.

          Про какие еще ереси в "современном христианстве" можно говорить, когда в современности НЕТ Апостольского Христианства и его проповеди. Это толпы случайных, не имеющих к вере никакого отношения людей, обманутых и обольщенных.

          А чтобы в нем еще и ереси какого-то там Маркиона были. Ну, товарищи, это же нонсенс!
          Этого персонажа вообще забыть то надо. Никакого учения он не принес, на Апостольское Христианство по определению влиять никак не мог, потому что оно - то есть Учение Христа - нерушимо и неизгладимо.


          Потом некоторые ангажировано зазнайствующие утверждают, что родоначальником Гностицизма был Симон-маг.
          Ну, простите, это выпестованная чушатина.
          Как может этот заносчивый лживый надменный невежда, и подобные ему, быть автором ЗНАНИЯ ИСТИНЫ, коим является ГНОЗИС нашего Господа Иисуса Христа.

          Меньше подставляйте уши под разлив ПСЕВДО-духовных фекалий.
          Больше, уважаемые, занимайтесь исследованием вопроса, а ни скачками "по верхушкам", предоставляемым вам лживыми людьми.
          Тогда меньше будете тратить время на блуждание в трех таких соснах как "Гностицизм. Ересь Маркиона в современном христианстве".

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #395
            Сообщение от случайный
            Меньше подставляйте уши под разлив ПСЕВДО-духовных фекалий.
            Больше, уважаемые, занимайтесь исследованием вопроса, а ни скачками "по верхушкам", предоставляемым вам лживыми людьми.
            Прекрасно сказано! Надеюсь Ваше сообщение будет оценено читателями с точки зрения этой Вашей рекомендации

            Комментарий

            • случайный
              Отключен

              • 21 October 2005
              • 1924

              #396
              Сообщение от Лука
              Прекрасно сказано! Надеюсь Ваше сообщение будет оценено читателями с точки зрения этой Вашей рекомендации
              Я знал, Лука, что вам понравится. Честно признаюсь, что именно ваш пост я ожидал увидеть следующим. Думаю: "Где этот там, Лука? Что то давно его не слышно было ... "
              У нас с вами, Лука, "НЕКАЯ духовная" связь, будем считать, образовалась ...


              - - - Добавлено - - -

              Теперь по поводу этих утверждений:

              - "Бог иудеев (Бог Авраама, Ицхака и Йакова) - Лжебог и злой Демиург"
              Богом Авраама, Ицхака и Йакова является Господь Саваоф. Никогда Гностики не хулили Его. Кто утверждает обратное, тот - лжец.

              - "Ветхий завет - жестокая антихристианская книга, которую христианин должен отвергнуть"
              Никогда Гностики НЕ утверждали этого. Напротив, Гностики прекрасно знали Ветхозаветное Писание и считали его боговдохновенным, не отделимым от Учения Христова.

              - "Бог Яхвэ - жестокий Бог Ветхого завета, являющийся антиподом Иисуса Христа" - то есть сравнивает Господа Отца с самим сатаной - богохульство, хула на Духа
              Ничего подобного НЕ было. Гностикам было известно и то, что Сам Господь Иисус - Слово Божие - есть Сущий, то есть Яхве.

              - Многие книги Нового Завета надо откорректировать или исключить (что и делал Маркион).
              Гностикам не нужно было корректировать Новый Завет, потому что они НЕ пользовались тем Новозаветным каноном, который теперь общеизвестен, потому что Апостолы не передали им купированного списка книг, но оставили множество книг, повелев не давать часть из этих книг "каждому встречному".
              А чего там Маркион делал, то к Гностикам никакого отношения не имеет.


              - "Закон Яхвэ (Тора) - жестокое сатанинское учение, неприемлемое для христиан"
              Гностики, то есть Апостольские Христиане, так НЕ считали, но они разумели Закон так, как тому их научили их учителя - Апостолы Христовы.
              Да, их понимание отличалось от "понимания" евреев, но они никогда не отрицали Закона Божьего, видя в нем образец ведения и Истины.


              - "Закон отменён, никакие грехи христианам не вменяются, Бог не наказывает"
              Гностики так не считали, ибо они знали, что несовершенство порицаемо Законом, потому и Закон необходим для спасения всех людей, а тем более, христиан.

              - настоящий Бог Авраама - некий "Верховный Бог" (т.е. замена Истинного Бога другим Богом - язычество)
              Ну, это продолжение лживых пересказок. Гностики знали, что Христос является Богом Авраама.

              И хватит порочить тех, о ком вы ничего не знаете, иначе как из лживых пересказок ангажированных персонажей.
              Последний раз редактировалось случайный; 18 June 2017, 11:58 PM.

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #397
                случайный

                У нас с вами, Лука, "НЕКАЯ духовная" связь, будем считать, образовалась ...
                Не думаю. Просто у меня нюх на детей дьявола.

                Теперь по поводу этих утверждений:
                Чьих утверждений? И не вздумайте сделать вид, что эти утверждения мои.

                Гностики, то есть Апостольские Христиане
                Врете. Гностики никогда и ни к каким Апостолам отношения не имели. Напоминаю Ваши слова "Меньше подставляйте уши под разлив ПСЕВДО-духовных фекалий. Больше, уважаемые, занимайтесь исследованием вопроса, а ни скачками "по верхушкам", предоставляемым вам лживыми людьми."

                Комментарий

                • случайный
                  Отключен

                  • 21 October 2005
                  • 1924

                  #398
                  Сообщение от Лука
                  случайный

                  Не думаю. Просто у меня нюх на детей дьявола.
                  Это оно и есть. Нюх цербера - это и есть связь. А то как он там все понимает, - на каких детей у него нюх, - это его личное.

                  Чьих утверждений? И не вздумайте сделать вид, что эти утверждения мои.
                  Можем приписать их автору темы, раз он их излагал в топовом посте.

                  Врете. Гностики никогда и ни к каким Апостолам отношения не имели. Напоминаю Ваши слова "
                  Более того скажу: сами Апостолы - Гностики, а Христос-Премудрость Божия - ГНОЗИС, то есть Истина.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #399
                    Сообщение от случайный
                    Более того скажу: сами Апостолы - Гностики, а Христос-Премудрость Божия - ГНОЗИС, то есть Истина.
                    Именно в этом вот уже 2 тысячи лет Христиан пытаются убедить дети дьявола. К счастью сегодня есть материалы обличающие гностицизм как сатанинское явление:

                    библиотека религиоведения Гумер - Гностики или о "лжеименном знании".

                    Поснов М.Э. Гностицизм II века.

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #400
                      случайный:*Гностики, то есть Апостольские Христиане*----- человек или гностик или христианин,-- или сатанист или дитя Божье. Одновременно не может быть и тем и тем. Гностики - это не христиане.
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • случайный
                        Отключен

                        • 21 October 2005
                        • 1924

                        #401
                        Сообщение от Лука
                        Именно в этом вот уже 2 тысячи лет Христиан пытаются убедить дети дьявола.

                        Даже спорить не буду с вами - вы за 2000 лет и 20 имен назвать не способны.

                        Зато как высокопарно: "вот уже 2 тысячи лет", "дети дьявола", "Христиан".


                        К счастью сегодня есть материалы обличающие гностицизм как сатанинское явление: библиотека религиоведения Гумер - Гностики или о "лжеименном знании".

                        Поснов М.Э. Гностицизм II века.
                        Благодарю, вас, самозабвенный вы наш, вы иллюстрируете мои посты более чем превосходно.

                        Какого-то ангажированного Поснова М.Э. - псевдо-ученого - заявил. Понятно, что за персонажи розливом вышеупомянутой субстанции занимаются.
                        Суперавторитетный сборник для ангажированных псевдо-христиан на библиотеке Гумер.

                        Правильно, зачем вам Апостол Павел, Апостол Петр, Господь наш Спаситель!

                        Вот, Посновы - это ваше все! Венец вашей псевдо-образованности и псевдо-учености, и псевдо-веры.

                        Мне не придется на складах подобной литературы рыться.

                        Молодец!


                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от baptist2016
                        случайный:*Гностики, то есть Апостольские Христиане*----- человек или гностик или христианин,-- или сатанист или дитя Божье. Одновременно не может быть и тем и тем. Гностики - это не христиане.
                        Вы невежда в истории, потому что вы - ангажированная личность, то есть сторонник сект и конфессий.
                        Вы источаете то, что в вас влили представители одного из религиозных объединений, никакого отношения к Апостольскому Христианству не имеющих.

                        Только Гностики и есть подлинные Христиане.

                        Комментарий

                        • baptist2016
                          Ветеран

                          • 11 May 2016
                          • 33603

                          #402
                          Сообщение от случайный
                          [ [ .]- - - Добавлено - - -Вы невежда в истории, потому что вы - ангажированная личность, то есть сторонник сект и конфессий.Вы источаете то, что в вас влили представители одного из религиозных объединений, никакого отношения к Апостольскому Христианству не имеющих.
                          вот видите как вас зацепила правда про сатанистов-гностиков
                          Только Гностики и есть подлинные Христиане.
                          брехня
                          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                          Комментарий

                          • случайный
                            Отключен

                            • 21 October 2005
                            • 1924

                            #403

                            Не удивительно, что так называемые "обличители" Гностицизма никогда не ссылаются на Священное Писание.


                            И неудивительно, потому что нет в Священном Писании обличения Гностицизма.
                            Поскольку понятие "Гностицизм" появилось у еретиков-вероотступников гораздо позднее, чем те, кого они назвали Гностиками. А гностиками они называли первых Христиан - учеников Святых Апостолов.

                            Более того,
                            само Священное Писание, - даже современный Канон, - носит ГНОСТИЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР по воле Бога. То есть призывает к познанию Истины.
                            Потому его не возможно применить против Христиан-Гностиков.

                            Для "обличения" Христиан-Гностиков возможно использовать всякие инсинуации, подлог, явную и неявную ложь. Всем этим - делами дьявольскими - и занимаются всякие там приверженцы религиозных объединений, ложно именуемых себя "христианами" в качестве обратного подлога. Ссылаются они в том числе и на действительных ранних еретиков, таких как, например, Ириней Лионский, в угоду вероотступникам сочинявших свои словоблудные лживые невежественные анитихристианские сочинения.


                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от baptist2016
                            вот видите как вас зацепила правда про сатанистов-гностиков
                            брехня
                            Даже бы если зацепило, то вопиющая наглая ложь она других чувств у здравомыслящих и правдивых людей и не может вызывать.
                            Но
                            скорее, глупость невежд вызывает снисхождение и сожаление о них.

                            Так что в любом случае вы соврал.
                            Последний раз редактировалось случайный; 19 June 2017, 01:45 AM.

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #404
                              случайный

                              Даже спорить не буду с вами
                              Да куда Вам спорить, если Вы не владеете ни логикой, ни аргументами, ни фактами. Достаточно почитать Ваши сообщения чтобы стало абсолютно ясно на что Вы способны в дискуссии

                              самозабвенный вы наш
                              Здесь Ваше только трусы, наглость и словоблудие.

                              Какого-то ангажированного Поснова М.Э. - псевдо-ученого - заявил.
                              "
                              Поснов Михаил Эммануилович (1873, Рязанская губерния 13 октября 1931, София) русский библеист, историк христианской Церкви.
                              Обучался в Киевской духовной академии, по окончании преподавал в ней библейскую историю. В 1908 году стал приват-доцентом Киевского университета по кафедре истории Церкви. С 1910 года преподавал в Киевской духовной академии Священное Писание Нового Завета. В 1913 году стал профессором кафедры истории древней Церкви Киевской академии. После Октябрьской революции эмигрировал, с 1919 года и до смерти был профессором догматики и церковной истории в Софийской духовной академии, а также профессор церковной истории Софийского университета."

                              Как видим рядом с этим человеком Вы - меньше, чем никто.


                              Мне не придется на складах подобной литературы рыться.
                              Такая литература содержится в самых авторитетных библиотеках мира. Ваши словестные помои так же хранятся в коллекторах, только канализационных.

                              Только Гностики и есть подлинные Христиане.
                              К счастью так думают только гностики.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от случайный
                              нет в Священном Писании обличения Гностицизма.
                              Врете как всегда. "Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать."
                              (1Кор.8:2)

                              Комментарий

                              • Oleksiy
                                Ветеран

                                • 30 April 2013
                                • 3532

                                #405
                                Сообщение от baptist2016
                                случайный:*Гностики, то есть Апостольские Христиане*----- человек или гностик или христианин,-- или сатанист или дитя Божье. Одновременно не может быть и тем и тем. Гностики - это не христиане.
                                Опять же, гностик вам скажет то же самое, только поменяет слово гностик на ортодокс.

                                Комментарий

                                Обработка...