Гностицизм. Ересь Маркиона в современном христианстве

[саша 71]

С другой строны, каким образом присутствие еретиков, чьи учения отвергнуты Церковью, может "уравновесить" истинное учение?

Учение иудействующих отвергнуто Церковью еще раньше, чем учение гностиков - на самом первом соборе, ставшем образцом для всех последующих соборов ( Деяния 15).
Сама формула "Изволяется Святому Духу и нам" происходит от туда.

[iosef]

Учение иудействующих отвергнуто Церковью еще раньше, чем учение гностиков - на самом первом соборе, ставшем образцом для всех последующих соборов ( Деяния 15).
Сама формула "Изволяется Святому Духу и нам" происходит от туда.

Преобладают числом, и напором своего агрессивного и воинствующего невежества !

А Церковь Христова не во вражде с истинным знанием, по-тому, что не в союзе с невежеством ! ( Филарет Дроздов).

Благодарю за ярко выраженную демагогию
Истинно, думающие люди почитают и прекрасно поймут, кто есть кто и что к чему.
До свидания, честная компания; Бог даст ещё не раз встретимся

[Лука]

iosef

Знаете, иной раз по вашим клеветническим приёмчикам мне кажется, что вы имеете прямое отношение к Диме брату; логинный клон Благодарю за ваше злословие; оно как нельзя лучше свидетельствует о том, что мною о вас сказана правда

Вы зачем пришли в тему? Склоку затеять? Вам случайно этот форум не жмет?

[Akella]

Голословная апологетика с игнорированием сказанного оппонентами характерна не для ортодоксов, а для библейских фундаменталистов из числа "евангельских христиан".

В основном так. Православные здравомысленнее протестантов и католиков. Однако так же неоднократно проявляли игнор аргументов, перевод дискуссии на второстепенные темы или простой ''Аллах акбар!''.

- - - Добавлено - - -

Голословная апологетика? А почему бы вам сразу не написать "голая библейщина"? Апологетика есть защита и доказательство истинной веры и истинного учения, в нашем случае учения Библии и Церкви

Кто-то является совопросником этого века и спорит, показывая себя; кто-то учит по Писанию, выполняя миссию, данную им Богом. Первые блогеры, вторые - верующие люди. Расстояние от первых до вторых больше, чем до М31 (Туманность Андромеды), до которой более 600 килопарсеков

Да. Писал уже.

[Akella]

Учение иудействующих отвергнуто Церковью еще раньше, чем учение гностиков - на самом первом соборе, ставшем образцом для всех последующих соборов ( Деяния 15).
Сама формула "Изволяется Святому Духу и нам" происходит от туда.

Не по сообщению. Был у меня период, когда общался с одним православным, студентом. Начитан в отцах. Приглашал неоднократно домой на ужин. Часы общений. Чуть чуть и я в православии. Однако с отцами и я был ''дружен''. Но биология, опыт, совесть и текстоллгия с начатками греческого тормознули. А еще бы чуть, и я был бы в православии. В итоге, он ушел в мир, бросил учебу и прятался от меня. Делал вид, что не видит меня в магазинах. Печально это было и для меня тогдашннего. Но потом пришел Гнозиси расставил многое на полки.

[саша 71]

Не по сообщению. Был у меня период, когда общался с одним православным, студентом. Начитан в отцах. Приглашал неоднократно домой на ужин. Часы общений. Чуть чуть и я в православии. Однако с отцами и я был ''дружен''. Но биология, опыт, совесть и текстоллгия с начатками греческого тормознули. А еще бы чуть, и я был бы в православии. В итоге, он ушел в мир, бросил учебу и прятался от меня. Делал вид, что не видит меня в магазинах. Печально это было и для меня тогдашннего. Но потом пришел Гнозиси расставил многое на полки.

А биология при чем ?

[случайный]

Теперь, когда стали известными основания так называемого гностицизма - что они не в малой степени отражены в общепринятом Писании, стоит определиться с кругом лиц, которых следует относить к гностикам. Потому что в этом вопросе имеет место быть большая ложь со стороны представителей греко-кафолической ПСЕВДО-ортодоксии.

Очевидно, что представителей гностического христианства мы на улицах не встретим, и тогда остается рассматривать Писания, отразившие взгляды тех или иных групп, за которыми закреплено имя "гностики". Потому что не все тексты, приписываемые гностикам имеют гностический характер как им причастные.

И исследовать их нужно исключительно на основании учения Апостолов Христовых, а не на основании толкований и интерпретаций той религиозной ПСЕВДО-христианской организации, которая, не представляя никаких исследований и трезвых непредвзятых выводов, на основе голословных и глупых утверждений навешивает всем и каждому ярлыки плохого и хорошего, при этом совершая подлог: представляя хорошее плохим, плохое хорошим; а также часто ставя хорошее и плохое в один ряд, чтобы вымарать имя хороших вещей, приписав им свойства плохих.

Например: ни в коем случае нельзя относить к Гностикам группу, именуемую ессеями.

Их учение (судя по тексту их "Евангелия"), НЕСМОТРЯ на наличие, - как выразился один персонаж, - гностической лексики в тексте, содержит категорически неприемлемый образ мышления и поведения с точки зрения Учения Апостолов и гностиков.
Потому отнести ессеев к гностикам, то есть наставленным и наученным христианам-ученым, никоим образом нельзя и невозможно. Плотские очищения - по Учению Христа это безбожное идолопоклонство и служение демонам, следовательно оно, тем более, неприемлемо гностикам, как представителям высшего уровня христианского посвящения. Поэтому тот, кто относит ессеев к гностикам, совершает лживый подлог. Во главе производящих этот преступный подлог стоят всем известные лжеучителя-клеветники, которые в кругах ПСЕВДО-христианской организации цинично называются "отцами церкви".

[Лука]

случайный

Очевидно, что представителей гностического христианства мы на улицах не встретим

Это точно. Ибо невозможно встретить на улице того, кого не существует

Плотские очищения - это безбожное идолопоклонство и служение демонам по Учению Христа

Очередная брехня.

следовательно оно, тем более, неприемлемо гностикам, как представителям высшего уровня христианского посвящения.

Поэтому тот, кто относит ессеев к гностикам, совершает лживый подлог.

Уровни посвящения - гностическая оккультная традиция глубоко чуждая Христианству. Поэтому причисляющие гностиков к Христианам совершают лживый подлог.

[случайный]

Плотские очищения -это безбожное идолопоклонство и служение демонам по Учению Христа

Очередная брехня.

Вот, так не знаешь ничего о персонаже - скрывается он там за словами всякими, и вдруг проговорился.

Апостолы по Учению Христову называют плотские очищения - служением бесам и нечистотой, а персонаж, судя по его возражениям, является сторонником очищений, причем всяких извращенных - как у ессеев. А чего бы ему по этому то вопросу возникать тогда? Пока не стану утверждать, что он - активный сторонник, но сторонник. ... Послушаем, ... что он дальше скажет ... великая вещь свобода слова!

[Oleksiy]

Поэтому тот, кто относит ессеев к гностикам, совершает лживый подлог. Во главе производящих этот преступный подлог стоят всем известные лжеучителя-клеветники, которые в кругах ПСЕВДО-христианской организации цинично называются "отцами церкви".

Спасибо за пример в ессеями. Это действительно нонсенс объявлять их принадлежность к гностикам. Это иудейская секта. Очень интересный момент в том, что Евсевий Кесарийский и блаженный Иероним думали, что отрасль ессеев египетские терапевты была не что иное, как первые александрийские христиане, обращенные апостолом Марком, а хранимые ими «писания древних мужей» евангелие Марка и послания апостолов.
Если почитать на википедии о ев. Марка, то там эти два человека и использутся для доказательства историчности этого евангелия. Но потом случился конфуз. Пришлось отвергнуть их свидетельства в пользу евангелия на основании хронологических соображений, не допускающих одновременности терапевтов и евангелия Марка.

[Брянский волк]

Узнаю вас, господа хорошие
Один "наблюдает", хорошо разбираясь в астрологии и восточных культа, так что даже ученым возражает и клеймит их как незнаек; другой "дрейфует в сторону гностицизма", и всё рано ему, что это ложное знание, или по библейски ересь

А куда ведут "свободные мысли"? Свободных мыслей не бывает. Либо человек мыслит Божьими критериями, либо он находится под властью критериев НЕБожьих; проще говоря, под влиянием нечистых духов, которые тащат людские души в страшное место

С Вашей стороны это очень смелое заявление. Уважаемый Иосиф, а Вы читали что я тут товарищам писал? Может это не я дрейфую, а тот кто мне оппонирует? Я ж Вам говорю, утверждать что Бог ВЗ и НЗ разные Боги - это и есть, как раз, ересь. Тот кто так утверждает очевидно имеет ввиду бога тех, кто распял Спасителя (Ваш отец диавол). Я же утверждаю Бога пророков.

[Лука]

Апостолы по Учению Христову называют плотские очищения - служением бесам и нечистотой

Если не врете процитируйте слова Христа или Апостолов, где они "называют плотские очищения - служением бесам и нечистотой".

[случайный]

Если не врете процитируйте слова Христа или Апостолов, где они "называют плотские очищения - служением бесам и нечистотой".

Привести цитату из многим знакомого текста - не проблема. Название текста я и так уже, можно считать, что обозначил. Внимательно читающий посты собеседников христианин, владеющий вопросом, обязательно бы уже и сам цитату нашел. Так что если не врете, что вам цитата не для провокаций нужна, потрудитесь внимательно перечитать мой пост, и сам найдите и прочитайте текст (благо он не большой, однако полезный).

Отмечу, что в этой беседе прилично принимать участие контингенту, уже посвященному в вопрос темы, а не заносчивым неофитам какой-то религии, которым лично не знаком свод обсуждаемых текстов, но которые имеют свое авторитетное мнение по каждому поводу.

Так что желаю вам не полениться и самостоятельно прочитать текст, который я назвал. Библиографические справки я вам давать не буду, учитесь работать самостоятельно.

[Лука]

случайный

Привести цитату из многим знакомого текста - не проблема.

Как оказалось для лживого болтуна это проблема. Иначе цитата, и не одна, была бы уже на форуме. И Христос, и Иоанн многократно очищали плоть. И не Вам с Вашим невежеством отрицать Божью истину.

[случайный]

И Христос, и Иоанн многократно очищали плоть.

Оцените невежество этого богохульного персонажа.

Ты Христу, Сыну Бога, нечистоту приписал, ибо очищаться только нечистому нужно.
Где твой ум, невежественный богохульник?