Гностицизм. Ересь Маркиона в современном христианстве

[случайный]

Думаю, насчет требования развода, это выдумки неприятелей, основанные на неосторожных цитатах ересеологов. Вот берем статью
Ранний гностицизм
где написано следующее:
Этика маркионитов последовательно и предельно аскетическая подробно рассматривается Климентом Александрийским (в основном во второй и третьей книгах Стромат). Человеческая природа неисправимо испорчена, говорит Маркион, поэтому полный аскетизм необходим для спасения души.

Открываем те же Строматы и что видим? Следующую цитату:
(49, 1) Есть среди них такие, которые считают, что брак является развратом. Они утверждают, что он есть произведение дьявола, им же самим надлежит во всем уподобиться Господу, который не женился и не имел никакого имущества. Они гордятся тем, что будто бы достигли более глубокого понимания смысла Евангелия, недоступного остальным.

Ну, может, и есть такие. И что? Вам рассказать, какие есть среди баптистов, пятидесятников, православных? Именно так и рождаются наклепы. Со слов: "Есть среди них такие..." А если покопаться, то ничего кроме желания опорочить своего оппонента и нет.

Главное, что так называемые ересеологи уперто стремятся лучший и превосходный путь благочестия представить как нечто недостойное и даже порочное.
В то время как путь этот явлен Самим Спасителем и поощряем Апостолами Христа.
Павел, говорит, что хотел бы, чтобы христиане вели такую же чистую и воздержанную жизнь, как и он. Хотя и не запрещал жениться и выходить замуж.

Если некоторые избрали лучшее по наставлению Апостола Павла, то кто такой какой-то там Александрийский, который и учеником то Апостолов не был. Да еще и с его слов о ком-то судить. Брак нужен тем, кто не способен к воздержанию и склонен к блуду. И дабы избежать греха позволено и даже необходимо жениться ТАКОМУ верующему. Вот какова причина для вступления в брак. И насколько такая необходимость из-за изъяна вожделения к плоти лучше свободного и честного выбора? Что это нам тут Александрийский рассказывает?

Разве сам человек способен отказаться от такого наслаждения. Если у разумного Христианина стоит выбор между плотью и Господом, то станет ли он колебаться? Разве несообразный выбор не подобен блуду? Блуд и есть! Блуд духовный! Так что этот "по-фамилии" Александрийский, выдавая себя "судией праведным", сам же будучи уязвленным своей несостоятельностью, как Христианина, в отношении истинного благочестия, легко занялся гряземарательством достойных людей. Теперь всякий такой же глупец несостоятельный или, в лучшем случае, малосостоятельный в вере занимается тем же самым, поднимая на знамя своего Александрийского ересеолога. Естественно, что ни о каком поиске правды и Истины речь здесь не идет.

А идет здесь речь об умножении порочной плоти, о ее размножении. Ибо плоть - это приход. А приход - это доход.
Потому, чем больше паства совокупляется - тем жирнее у нее пастырь. Это учение такое из века в век передается у ПСЕВДО-"христиан".
УЧЕНИЕ о ПРЕУСПЕВАНИИ!

[Михаил Беншалом]

Верующий в Сына на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. Под судом князя мира сего находится тот, кто делает его своим богом.

Как ни странно, но именно это я от вас и пытаюсь получить. Но пока безрезультатно. Ваша вера - это чрево. Вам не нравится, когда отделяют плоть от духа, свет от тьмы, этот мир от Царства Небесного. Все смешалось в доме Облонских.

Если моя вера, по вашему, - чрево, то ваша вера опровергает Святость и истину Писаний; вы переходите к грубым ложным обвинениям и тем доказываете, от какого духа (или духов) вы работаете

Вам по пути вот с такими людьми: Zax
который здесь "проверяет"; с ним и общайтесь

[Zax]

вы переходите к грубым ложным овинениям и тем доказываете, от какого духа (или духов) вы работаете

какого тогда духа Беншалом, когда лжесвидетельствовал открыто?
кто отец лжи? и на кого работают эти "служители" в овечьих шкурах?

- - - Добавлено - - -

Вам по пути вот с такими людьми: Zax
который здесь "проверяет"; с ним и общайтесь

по плодам узнаём подобных ряженных "служителей" Беншалома и иосефа.
языком говорят, а делами отрекаются.

[Михаил Беншалом]

Главное, что так называемые ересеологи уперто стремятся лучший и превосходный путь благочестия представить как нечто недостойное и даже порочное.

Если некоторые избрали лучшее по наставлению Апостола Павла, то кто такой какой-то там Александрийский, который и учеником то Апостолов не был. Да еще и с его слов о ком-то судить. ........................

Не уточните ли, кто такой этот "Александрийский", о котором вы пишете?
Не этот ли:
Кирилл Александрийский Википедия

или может, этот:
Священномученик Феодор, епископ Александрийский / Патриархия.ru

или этот: Святой священномученик Петр, архиепископ Александрийский - день памяти 08.12 н.ст. (25.11 ст.ст.) - Женский монастырь во имя иконы Божией Матери «Всецарица» ?

[случайный]

Не уточните ли, кто такой этот "Александрийский", о котором вы пишете?
Не этот ли:
Кирилл Александрийский Википедия

или может, этот:
Священномученик Феодор, епископ Александрийский / Патриархия.ru

или этот: Святой священномученик Петр, архиепископ Александрийский - день памяти 08.12 н.ст. (25.11 ст.ст.) - Женский монастырь во имя иконы Божией Матери «Всецарица» ?

Так я же на конкретный пост отвечал. Я его зацитировал, там все указано.

Да, уважения у меня обозначенный персонаж не вызывает - почему? я объяснил.

Ссылку на полный текст своего поста предъявляю.

[Благой]

Не уточните ли, кто такой этот "Александрийский", о котором вы пишете?
Не этот ли:
Кирилл Александрийский Википедия

или может, этот:
Священномученик Феодор, епископ Александрийский / Патриархия.ru

или этот: Святой священномученик Петр, архиепископ Александрийский - день памяти 08.12 н.ст. (25.11 ст.ст.) - Женский монастырь во имя иконы Божией Матери «Всецарица» ?

Ты вот взялся тут рассуждать о ком то там , о чём то там. Но прежде всего я хочу узнать кто ты .
-Исповедуй , какого ты духа ?
- Ты веришь в Слово Божье или в тексты о Боге ?

[Oleksiy]

Если моя вера, по вашему, - чрево, то ваша вера опровергает Святость и истину Писаний; вы переходите к грубым ложным обвинениям и тем доказываете, от какого духа (или духов) вы работаете

Я привел цитату из Нового завета. Там сказано, что у тех, кто мыслит о земном, богом является чрево. Т.е. они не видят необходимости разделять понятие материи и духа. И не видят в материи никакого подвоха, т.к. ее создание они приписывают Богу. Не замечают, что все материальное временно, оно погибает, поскольку только в духовном есть жизнь. Даже если это очень красиво, березки с закатами, это всего лишь тень настоящего духовного мира.

[iosef]

ОТ МАРКИОНИТСТВА И АНТИСЕМИТИЗМА - К ГИТЛЕРУ
Живой пример истории

Цитаты А. Гитлера о религии



https://ru.wikiquote.org/wiki/Адольф_Гитлер

"Мои христианские чувства указывают мне, что мой Господь и Спаситель борец. Они указывают на человека, который однажды, будучи одинок и окружён малочисленными последователями, распознал истинную сущность евреев и призвал людей к борьбе против них, и Он (правда Божья!) был величайшим не только в страдании, но и в борьбе. В безграничной любви, как христианин и просто человек, я вчитываюсь в отрывок, который рассказывает нам, как Господь наконец восстал во всей своей мощи и, взявши плеть, изгнал из Храма порождения ехидн и гадюк. Как прекрасна была Его борьба против еврейского яда!"

"Сегодня, после двух тысяч лет, во власти сильных эмоций, я ещё более ясно понимаю, что именно для этого Он пролил Свою кровь на Кресте. Как христианин, я обязан не поддаваться обману, но быть борцом за правду и справедливость И ежедневно усиливающиеся страдания свидетельствуют о том, что мы правы в жажде действий. Ибо у меня как христианина есть долг перед моим народом." Название евреев «порождение ехидны» Гитлер взял из Евангелия от Матфея 3:7 или из книги Мартина Лютера «О евреях и их лжи».
речь 12 апреля 1922

"Первое, что нам нужно сделать, это спасти [Германию] от правящих нашей страной евреев Надо спасти Германию от страданий, доставшихся на долю Другого, смерти на Кресте."
речь в Мюнхене, 1923

"В Библии мы находим текст: «Так как ты ни горяч, ни холоден, Я извергну тебя из уст своих». Это высказывание великого Назарянина сохраняет свою глубокую актуальность до сего дня. речь в Мюнхене 10 августа 1923 года

"Мы не потерпим никого в наших рядах, кто нападает на идеи христианства... фактически, наше движение христианское речь в Пассау 27 октября 1928 года

"У нас не было сомнений, что людям нужна, необходима эта вера. Поэтому мы повели борьбу с атеистическим движением, и не только путём теоретических дискуссий: мы вырвали его с корнем". речь в Берлине, 1933

"Секулярные школы недопустимы, поскольку в них нет религиозного обучения, а общее нравственное обучение вне религиозной основы построено на воздухе; следовательно, всякое воспитание личности должно исходить из веры. ... Нам нужны верующие люди". 26 апреля 1933 года, в ходе переговоров, которые привели к Конкордату 1933 года.

"Проникнутые желанием обеспечить для народа Германии великие религиозные, нравственные и культурные ценности, основанные на двух христианских конфессиях, мы устранили политические организации, но усилили религиозные институты". Адольф Гитлер, речь в Рейхстаге, 30 января 1934 года.

"Я верю, что Божья воля послала юношу в Рейх, чтобы он вырос, стал во главе нации и привёл свою родную землю обратно в германское государство". После аншлюса Австрии в 1938 г.

"У меня нет никаких сомнений. То, что я покинул пивную «Бюргербрау-келлер» раньше, чем обычно, это вмешательство Провидения, берегущего меня для выполнения миссии". После неудачного покушения в Мюнхене в 1939 г.

"Я навсегда останусь католиком». слова генералу Герхарду Энгелю (своему адъютанту), 1941

"Судьбу всего сущего я вижу в борьбе. Уклониться от борьбы не может никто, если не хочет погибнуть. речь 23 ноября 1939 года в рейхсканцелярии."
Книга: Лоуренс Рис/ Тёмная харизма Адольфа Гитлера

Бывший начальник Шестого управления Имперской безопасности Германии о Гитлере



Вальтер Шелленберг, начальник 6-го отела РСХА (Внешнеолитическая разведка), с 22 июня 1941 г. и.о., 24 февраля 1943 г. - 9 мая 1945 г. Бригаденфюрер СС, писал о Гитлере:

Книга:

https://images.crafta.ua/collecting-items/6503470849

«Гитлера я знал лично, работал с ним, и мне хорошо известны многочисленные подробности его повседневной жизни, его методы, его политические и общественные взгляды. Вот почему мне следовало бы описать его как личность, как говорят, в полный рост. Хотя я часто пытался это сделать, мысленно или на бумаге, должен признаться, мне это всегда не удавалось.

Знания Гитлера были, с одной стороны, глубокими, с другой поверхностными и дилетантскими. Он обладал высокоразвитым политическим инстинктом и был начисто лишён моральных устоев; им двигали совершенно необъяснимые фантастические идеи и мелкобуржуазная воздержанность. Но основной его отличительной чертой была вера в свою исключительную, отмеченную самим Провидением, миссию свершить великие дела для Германии. В эту историческую миссию он верил безоговорочно. Именно эта уверенность и создавала впечатление его интеллектуальности и сверхъестественной одарённости. Кроме того, он умел низвергать любые авторитеты, что часто приводило к самым печальным результатам. Он настолько не считался с авторитетными людьми, что те даже и не пытались доказывать свою правоту.

У Гитлера была ненасытная жажда власти и славы, переплетающаяся с изощрённой жестокостью, которая ещё больше усиливала его энергию и его волю. Пока судьба благоволила ему, эти качества позволяли ему править Германией и приковывать к себе боязливое внимание всего мира.

Гитлер не верил в Бога. Он верил лишь в наследственность поколений, зов крови и судьбу. Не верил он и в загробную жизнь. В этой связи он часто цитировал фразу из сборника древних исландских саг, которая, по его мнению, передавала глубочайшую мудрость нордической расы: «Всё минет, ничего не останется, кроме смерти и славных деяний».

В конце жизни вера Гитлера в свою миссию выросла до таких масштабов, что её нельзя назвать иначе как манией величия. Сама мысль о себе, как о германском Мессии, придавала ему необычайную силу.

И только когда немцы не смогли выполнить воли фюрера у стен Сталинграда, и перед ними замаячила угроза поражения, только тогда пошатнулась вера немцев в фюрера, в силу его интуиции и исключительности. Более того, с конца 1943 года в нём стали явственно наблюдаться симптомы прогрессирующей болезни Паркинсона. Личные врачи Гитлера вынуждены были признать, что у него началось хроническое истощение нервной системы.

Гейдрих знал все малейшие подробности личной жизни Гитлера. Ему показывали все диагнозы, поставленные врачами фюрера, и он был осведомлён о всех его странностях, патологических извращениях. Я сам после смерти Гейдриха видел несколько таких документов в штабе Гиммлера. В них сообщалось, что психическое заболевание Гитлера настолько прогрессирует, что он уже перестал думать о нормальных отношениях с женщинами. Его вполне удовлетворяли экстазы власти в любых формах. Произнося свои речи, он впадал в такой экстаз и так дико корчился, что получал от этого полное эмоциональное удовлетворение. Но нагрузки на его нервную систему (а возможно, и личная обеспокоенность) заставили его обратиться за консультацией к своему другу доктору Мореллу. Впрочем, лечение у Морелла не только не принесло облегчения, а наоборот ухудшило болезненное состояние. Именно в это время, в период умственного и физического упадка, Гитлер принял решение уничтожить евреев.

Одной из характерных черт Гитлера была его мания расового неравенства. Составной частью теории превосходства германской расы была ненависть Гитлера к евреям. Находясь в Вене, он попал под влияние движения Шонерера, который являлся главарём австрийских антисемитов, представлявших в стране в начале этого столетия значительную политическую силу. В то время Гитлер читал много и бессистемно. Но больше всего его интересовала предыстория германских племён, происхождение нордической культуры и историческая роль арийской расы. Эти идеалы он и положил в основу своих расовых теорий. Но эмоциональная сила, подкреплявшая эти теории, лежала гораздо глубже в самом характере Гитлера.

Другим человеком, оказавшим большое влияние на фюрера, был австрийский инженер Плейзингер. Именно у него Гитлер позаимствовал идею организации нацистской партии по принципу ордена иезуитов. Гитлер постоянно повторял в своих выступлениях одну фразу Плейзингера, этого нацистского философа: «Евреи это микробы полнейшего разложения. Они лишь способны мыслить аналитически, но лишены всякой созидательной силы».

После 1943 года ненависть Гитлера к евреям приобрела патологический характер. По его словам, в поражениях немецкой армии были повинны евреи всего мира. Именно они заставили Рузвельта и Черчилля в Касабланке потребовать от немцев «безоговорочной капитуляции». Черчилль и Рузвельт агенты евреев.

Всё это показывает, как предрассудки, облечённые в форму псевдонаучных теорий, оказывают решающее влияние на человека, безраздельно правящего восьмидесятью миллионами немцев. Все его реалистические взгляды, хорошо или плохо обоснованные политическим и историческим опытом, искажались этими предрассудками. Англичане считались представителями германской расы и поэтому могли претендовать на уважение и любовь немецкого народа. Конечной целью Гитлера было слияние всех германских элементов Европы с целью их общего наступления на коммунистический мир».


Вальтер Шелленберг, Мемуары, глава «Штрихи к портрету Гитлера»

Гитлер коснулся, на основе представленных мной разведывательных сообщений, некоторых проблем на Балканах, особенно отношения югославского генерала Михайловича к англичанам, отношений англичан с Тито, а также положения на Ближнем Востоке. После этого он посмотрел на меня пронизывающим взором и сказал: «Я регулярно читаю ваши доклады Эгмонт. Затем последовала пауза. Слова, произносимые в душной атмосфере бункера, звучали обвиняюще, как будто выносили приговор.

«Запомните одно, Шелленберг, продолжал громовым голосом Гитлер, в этой войне нет места компромиссам, возможна только или победа, или гибель. Если немецкий народ не справится со своими задачами, он погибнет».

И затем он произнес незабываемую для меня фразу: «Да, тогда он должен погибнуть, должен вымереть. Ведь лучшие сыны народа падуг в борьбе, а оставшиеся должны уступить место биологически более сильному противнику. Если немецкий народ не победит, конец Германии будет ужасен. Но большего она, в таком случае, не заслужила».

Перед нами было воплощенное безумие.


..

· В Секторе Газа открылся магазин, названный в честь Гитлера. По словам посетителей, им нравится этот магазин также потому, что он назван в честь человека, который «больше всех остальных ненавидел евреев».
(Гитлер, Адольф Википедия)

[Oleksiy]

Не знаю, зачем вы этот текст выложили в теме о Маркионе. Но все равно спасбо. Текст ясно показывает, что Гитлер никогда не был последователем Маркиона или гностицизма.

[iosef]

Не знаю, зачем вы этот текст выложили в теме о Маркионе. Но все равно спасбо. Текст ясно показывает, что Гитлер никогда не был последователем Маркиона или гностицизма.

Зачем я выложил этот текст про Гитлера? И вы ещё меня спрашиваете?
Тогда отвечаю: потому что в его высказываниях - маркионитство и антисемитизм, прямо вытекающий из маркионитства и учений Мартина Лютера

Вопреки тому, что вы пишете заведомую ложь на глазах у людей и Бога: "Текст ясно показывает, что Гитлер никогда не был последователем Маркиона или гностицизма".
ПОЧЕМУ вы это пишете? Не думаю, что из христианских побуждений

См. выше:
ОТ МАРКИОНИТСТВА И АНТИСЕМИТИЗМА - К ГИТЛЕРУ
Живой пример истории

[саша 71]

Не знаю, зачем вы этот текст выложили в теме о Маркионе. Но все равно спасбо. Текст ясно показывает, что Гитлер никогда не был последователем Маркиона или гностицизма.

"Мои христианские чувства указывают мне, что мой Господь и Спаситель борец. Они указывают на человека, который однажды, будучи одинок и окружён малочисленными последователями, распознал истинную сущность евреев и призвал людей к борьбе против них, и Он (правда Божья!) был величайшим не только в страдании, но и в борьбе. В безграничной любви, как христианин и просто человек, я вчитываюсь в отрывок, который рассказывает нам, как Господь наконец восстал во всей своей мощи и, взявши плеть, изгнал из Храма порождения ехидн и гадюк. Как прекрасна была Его борьба против еврейского яда!"

[iosef]

"Мои христианские чувства указывают мне, что мой Господь и Спаситель борец. Они указывают на человека, который однажды, будучи одинок и окружён малочисленными последователями, распознал истинную сущность евреев и призвал людей к борьбе против них, и Он (правда Божья!) был величайшим не только в страдании, но и в борьбе. В безграничной любви, как христианин и просто человек, я вчитываюсь в отрывок, который рассказывает нам, как Господь наконец восстал во всей своей мощи и, взявши плеть, изгнал из Храма порождения ехидн и гадюк. Как прекрасна была Его борьба против еврейского яда!"

И что это значит? Вам понравилось?
Или вы решили ответить ему по христиански? Зная вас по форуму, в последнее не верится

[саша 71]

И что это значит? Вам понравилось?
Или вы решили ответить ему по христиански? Зная вас по форуму, в последнее не верится

Эти слова созвучны как учению Маркиона, так и учению Мартина Лютера.
Только и всего.
А оценок им я и не давал.

[Oleksiy]

Зачем я выложил этот текст про Гитлера? И вы ещё меня спрашиваете?
Тогда отвечаю: потому что в его высказываниях - маркионитство и антисемитизм, прямо вытекающий из маркионитства и учений Мартина Лютера

Вопреки тому, что вы пишете заведомую ложь на глазах у людей и Бога: "Текст ясно показывает, что Гитлер никогда не был последователем Маркиона или гностицизма".
ПОЧЕМУ вы это пишете? Не думаю, что из христианских побуждений

См. выше:
ОТ МАРКИОНИТСТВА И АНТИСЕМИТИЗМА - К ГИТЛЕРУ
Живой пример истории

Я понимаю вашу нелюбовь к Маркиону, но зачем приписывать Гитлеру любовь к нему, если в приведенных вами цитатах Гитлера отсутствует упоминание о Маркионе или гностицизме? Там есть упоминание о католиках, атеистах, Библии, ненависти к евреям, но при чем здесь гнозис и Маркион?

- - - Добавлено - - -

"Мои христианские чувства указывают мне, что мой Господь и Спаситель борец. Они указывают на человека, который однажды, будучи одинок и окружён малочисленными последователями, распознал истинную сущность евреев и призвал людей к борьбе против них, и Он (правда Божья!) был величайшим не только в страдании, но и в борьбе. В безграничной любви, как христианин и просто человек, я вчитываюсь в отрывок, который рассказывает нам, как Господь наконец восстал во всей своей мощи и, взявши плеть, изгнал из Храма порождения ехидн и гадюк. Как прекрасна была Его борьба против еврейского яда!"

Опять же, где здесь Маркион?

[саша 71]

Опять же, где здесь Маркион?

Идеи общие, разве нет ?
Христос пришел, чтобы разрушить дело Диавола...
Впрочем, это еще Иоанн.