Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59168

    #2566
    Сообщение от саша 71
    Греческое понятие Логос весьма удачно подошло для того, чтобы описать Кто такой Христос, и тем самым сразу стало общепринятым.
    Вы забыли предысторию вопроса - Итак с чего вы взяли, что это не ТОРА?
    Не смотря на то, что еврей Иоанн прямо заявляет о чем именно он говорит: "ВНАЧАЛЕ....".
    Почему вы контекст слов Иоанна игнорируете?
    На основании чего?
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Valentina Koret
      Ветеран

      • 02 May 2016
      • 7832

      #2567
      Сообщение от Дмитрий Резник
      Здесь ничего не говорится о троичности Б-га. Точно так же, как перечисление "Авраам, Йицхак и Яаков" отнюдь не говорит о каком-то триедином существе.
      Перечислено... А если перечислено, то все отлично понимают, что здесь не одна, а три личности в одном человечестве (сущности).

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59168

        #2568
        Сообщение от Valentina Koret
        Я уже ответила, но вы не поняли. По плоти Павел как был иудеем, так им и остался. Хотя вернее из колена Вениаминового.
        Своей верой он утвердил закон и вышел на более новую орбиту.)))
        Ага, т.е. как был иудеем - так и остался! А на новую орбиту... Ну в контексте иудаизма да - он стал в иудаизме выше...
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • саша 71
          Ветеран

          • 21 January 2012
          • 15180

          #2569
          Сообщение от Кадош
          Ну и как Павел перестал быть иудеем?
          Отрастил себе новую крайнюю плоть?
          Начал нарушать Закон Моисея?
          Или стал проповедовать Веру вместо Закона???

          Уточните - что именно вы хотите сказать?

          - - - Добавлено - - -
          Хороший вопрос.
          Так сразу на него и не ответишь.
          Можно рассмотреть разные аспекты проблемы.

          Во-первых, у Павла изменилась система ценностей.
          Пока он был жестоким иудеем Савлом, его высшей ценностью была иудейская Тора.
          Когда же он стал апостолом Павлов, его васшей ценностью стал Сам Христос.
          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59168

            #2570
            Сообщение от саша 71
            Хороший вопрос.
            Так сразу на него и не ответишь.
            Можно рассмотреть разные аспекты проблемы.
            давайте рассмотрим...

            Во-первых, у Павла изменилась система ценностей.
            Пока он был жестоким иудеем Савлом, его высшей ценностью была иудейская Тора.
            А наибольшая заповедь в иудейской Торе, если верить Иисусу Христу - какая????? ....
            Когда же он стал апостолом Павлов, его васшей ценностью стал Сам Христос.
            А у кого иудей Павел почерпнул эту самую идею Христа??? ....
            Последний раз редактировалось Кадош; 30 May 2016, 08:49 AM.
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55027

              #2571
              Сообщение от саша 71
              Хороший вопрос.
              Так сразу на него и не ответишь.
              Можно рассмотреть разные аспекты проблемы.

              Во-первых, у Павла изменилась система ценностей.
              Пока он был жестоким иудеем Савлом, его высшей ценностью была иудейская Тора.
              Когда же он стал апостолом Павлов, его васшей ценностью стал Сам Христос.
              Выдумки ваши, Павел конкретно пишет и так действует
              31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

              Комментарий

              • Valentina Koret
                Ветеран

                • 02 May 2016
                • 7832

                #2572
                Сообщение от Кадош
                Ага, т.е. как был иудеем - так и остался! А на новую орбиту... Ну в контексте иудаизма да - он стал в иудаизме выше...

                Не-а. Он оставил детство и быстро повзрослел.)))

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59168

                  #2573
                  Сообщение от Valentina Koret
                  Не-а. Он оставил детство и быстро повзрослел.)))
                  Заходите на второй круг...
                  Ладно повторяю:

                  Вообще-то, если верить Богу, то еврей по факту своего рождения имеет два гражданства и земное и небесное, если что...
                  Так что ваша фраза ниачем.
                  Но даже если и не помнить об этом, то как получение небесного гражданства, отменяет его земное???
                  Вопрос я собственно на эту тему задал???
                  ПОвторю кратко варианты ответов:
                  1) нарастил себе крайнюю плоть!
                  2) начал нарушать Закон Моисея!
                  3) своей верой отменил Закон Моисея!

                  Какой пункт вы выбираете???
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • serenkiy081
                    Ветеран

                    • 30 August 2008
                    • 7801

                    #2574
                    Сообщение от сураз
                    ... Давид не нарушил закона, сьев хлебы, которые по этому же закону кушать не имел права. )))))
                    Кто знает в чем состоит разгадка этой.истории? )))))
                    Дык ить на самом то деле и загадки то никакой не было...
                    Надо только вникнуть в Дух Писания... А там - ...Милости хочу, а не жертвы...
                    В учебном пособии атеиста об таком - не напишут.

                    Комментарий

                    • саша 71
                      Ветеран

                      • 21 January 2012
                      • 15180

                      #2575
                      Сообщение от Кадош
                      давайте рассмотрим...

                      А наибольшая заповедь в иудейской Торе, если верить Иисусу Христу - какая????? ....
                      А у кого иудей Павел почерпнул эту самую идею Христа??? ....
                      Какую именно идею ?
                      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                      Комментарий

                      • serenkiy081
                        Ветеран

                        • 30 August 2008
                        • 7801

                        #2576
                        Сообщение от сураз
                        Один раз Его даже спросили: "А кто От этот Сын Человеческий?"
                        Это написано в евангелии от Иоанна 12 глава.
                        И что отвтил на этот вопрос Иисус?
                        А сами почитайте что Он ответил. Не совсем понятно ответил.

                        Вот такая байда! )))))
                        А что тут Вам показалось не понятным ???
                        35 Тогда Иисус сказал им: еще на малое время свет есть с вами; ходите, пока есть свет, чтобы не объяла вас тьма: а ходящий во тьме не знает, куда идет.36 Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света. Сказав это, Иисус отошел и скрылся от них.
                        (Иоан.12:35,36)

                        Уже в воскресной школе детишки знают, что Бог - есть СВЕТ.
                        Итак...с этими оглоедами - был Сам Бог.
                        (правда такого в учебном пособии атеиста - не значится)

                        Комментарий

                        • baptist2016
                          Ветеран

                          • 11 May 2016
                          • 33603

                          #2577
                          Сообщение от Двора
                          Выдумки ваши, Павел конкретно пишет и так действует
                          Книга К Римлянам> Глава 7> Стих 12: Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра

                          - - - Добавлено - - -

                          Книга 1-е Тимофею> Глава 1> Стих 8: А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
                          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                          Комментарий

                          • serenkiy081
                            Ветеран

                            • 30 August 2008
                            • 7801

                            #2578
                            Сообщение от baptist2016
                            Книга К Римлянам> Глава 7> Стих 12: Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра
                            О, да ! Но с учётом того, что Т ОРА это Божий СВЕТ (ОРА) льющийся на весь мир с Орудия казни, которая своим видом в точности напоминает старенькую буквочку "Т"
                            О, тогда - Иисус это исполнение ТОРЫ. ЕЁ олицетворение.




                            Сообщение от baptist2016
                            Книга 1-е Тимофею> Глава 1> Стих 8: А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
                            Ну... к примеру - Упыри в Толдот. ру употребляют закон - НЕ ЗАКОННО.
                            Не, конечно ... - имеют право. Но ... стоит ли, право о пустяках...

                            Комментарий

                            • baptist2016
                              Ветеран

                              • 11 May 2016
                              • 33603

                              #2579
                              Толдот. ру это ресурс? Чей?
                              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                              Комментарий

                              • сураз
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 5916

                                #2580
                                Сообщение от Кадош
                                Ну и как Павел перестал быть иудеем?
                                Хотите сказать что Павел остался иудеем по вероисповеданию? )))))

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Valentina Koret
                                Да потому, что царь Давид был человеком благодати , а не закона....
                                А это как ... по благодати?
                                Захотел - жену Урии присвоил, предварительно убив ее мужа, потом покаялся и опять чего-нибудь захотел?!
                                Как это по благодати?
                                Все мы можем согрешать, так как у нас есть Ходатай? ))))

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от саша 71
                                Хороший вопрос.
                                Так сразу на него и не ответишь.
                                Можно рассмотреть разные аспекты проблемы.

                                Во-первых, у Павла изменилась система ценностей.
                                Пока он был жестоким иудеем Савлом, его высшей ценностью была иудейская Тора.
                                Когда же он стал апостолом Павлов, его васшей ценностью стал Сам Христос.
                                Да, нет!
                                Все гораздо проще!
                                Павел, уверовав в Иешуа, как в Машиаха почел все свои преимущества, коими обладают иудеи за сор! Не он так решил сделать, а вера которая стала обладать Павлом свела к нулю все преимущества иудейства. В тело Павла, в сознание Павла пришел Примиритель и власть закона иудейского для него почила в бозе! )))))))
                                Последний раз редактировалось сураз; 30 May 2016, 10:44 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...