Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

[Valentina Koret]

Вы сомневаетесь в чем?
В том, что большое светило, созданное в четвертый день символизирует Учение Христа? А малое светило - период перед появлением Учения Христа?
Из слов Стефана о том, что Бог предал иудеев служить воинству небесному что следует? Не то ли, что малое светило и звезды символизируют Тору и пророков?


Учение Торы и Учение Христа отделяет свет от тьмы. Разве Вы с этим не согласны?

Иудаизм светил ночью (малое светило и звезды), а с приходом веры (большого светила) надобность в нем отпадает.

Сураз. Вы полегче, полегче с учением Христа.))) А то надорветесь.
И исследуйте Писания, чтобы знать как Бог наказывает за служение воинству небесному... Хотя бы вот это место Писания:¹⁶ и оставили все заповеди Господа Бога своего, и сделали себе литые изображения двух тельцов, и устроили дубраву, и поклонялись всему воинству небесному, и служили Ваалу,
¹⁷ и проводили сыновей своих и дочерей своих чрез огонь, и гадали, и волшебствовали, и предались тому, чтобы делать неугодное в очах Господа и прогневлять Его.
¹⁸ И прогневался Господь сильно на Израильтян, и отверг их от лица Своего. Не осталось никого, кроме одного колена Иудина.

- - - Добавлено - - -

Ветхозаветное учение и новозаветное учение - это всего лишь ярлыки , что создали еретики-беззаконники для удобного попирания Закона.

И кто это так решил?

[сураз]

Да бейся, а за что?
Мне важна суть, корень, дверь, точно как гвоздь в стену, вот он ответ,
а не широкие философствования.
И когда суть из Писаний, Писания открывают Себя, духовное соединяется с духовным и учение как река...

За целостное мировоззренине . Вот за что.
А Ваша река лишь бы б не превратилась в болото. )))))))

Двора. Почему Стефан сказал такие "жестокие" слова: : ваши отцы и вы всегда противились Руах ГаКодеш... предал служить воинству небесному"? Он этими словами уравнял евреев и язычников. Вы понимаете это? А ведь Бог Сам собственноручно ожесточил евреев. Разве это не так? В чем была у Него цель в ожесточении евреев?

- - - Добавлено - - -

ну допустим вы поняли эту идею. То что дальше? Вам от этого станет теплее?

Естественно! Именно теплее мне от этого и будет! От этого теплее снимутся все вопросы о смысле бытия. Я стану мудренее! ))))) Ведь мудрость дороже золота и жемчуга!

[Двора]

За целостное мировоззренине . Вот за что.
А Ваша река лишь бы б не превратилась в болото. )))))))

Двора. Почему Стефан сказал такие "жестокие" слова: : ваши отцы и вы всегда противились Руах ГаКодеш... предал служить воинству небесному"? Он этими словами уравнял евреев и язычников. Вы понимаете это? А ведь Бог Сам собственноручно ожесточил евреев. Разве это не так? В чем была у Него цель в ожесточении евреев?

так лукаво сердце человека и кто исправит его?
Это же школа и одновременно суд Божий, Бог Он наш Учитель и Судья.
Вот завет Бога в сих словах, все рады все согласны, приняли, а не смогли растворить верой, не сохранили.
Нужна Совершенная Жертва с силой Своей Крови сильной омыть от всякого греха, и вот чистое место у принявших для Святого Духа и освящение и очищение, и Он пишет Свои законы в сердцах и в мысли полагает и новое творение получает способность мыслить духовно,
не от себя самого, а способность от Бога.

[baptist2016]

За целостное мировоззренине . Вот за что.А Ваша река лишь бы б не превратилась в болото. ))))))) Двора. Почему Стефан сказал такие "жестокие" слова: : ваши отцы и вы всегда противились Руах ГаКодеш... предал служить воинству небесному"? Он этими словами уравнял евреев и язычников. Вы понимаете это? А ведь Бог Сам собственноручно ожесточил евреев. Разве это не так? В чем была у Него цель в ожесточении евреев?- - - Добавлено - - -Естественно! Именно теплее мне от этого и будет! От этого теплее снимутся все вопросы о смысле бытия. Я стану мудренее! ))))) Ведь мудрость дороже золота и жемчуга!

и тогда вы наконец поверите в Бога?

[Любовь Праведна]

Мало ли что привиделось воспалённому уму этого христианского любителя делать фейки- страшилки, на основе чужих писаний!

Новозаветный канон был уже в общих чертах завершен, но "Откровение" в нём отсутствовало. Вопрос о каноничности "Откровения" долгое время оставался открытым. В IV веке некоторые авторы даже приписывали его еретику Керинфу. Среди отцов церкви, отрицавших каноничность Откровения, были святой Кирилл Иерусалимский и святой Григорий Богослов, который вовсе не упоминает его в своём послании «О том, какие подобает читать книги Ветхого и Нового Завета». Отсутствует Апокалипсис и в списке канонических книг Библии, утверждённом (правило 60) Лаодикийским поместным собором 364 года.

Лаодикийский Собор собрался в Лаодикии, главном городе Фригии, в Малой Азии. Точный год Собора не установлен. Одни исследователи относят созыв его к 343 г., а другие к более поздним датам (в 363г. н.э.). Лаодикийский собор канонизировал 26 книг Нового завета (Откровение Иоанна не включено в канон) Все остальные, а их было не мало, объявил апокрифическими, т. е. тайными, подложными.

P.S.

Даже по христианским текстам,- было несколько Иоаннов, которые позднейшей традицией были объединены в одну фигуру.

Так, при перечислении своих учителей раннехристианский автор Папий различает «Иоанна ученика Господня» и другого, «пресвитера Иоанна», которого он знал лично и многие рассказы которого передавал. По этому поводу Евсевий Кесарийский отмечает: «Если не считать автором Откровения, известного под именем Иоаннова, первого Иоанна, то, значит, все эти видения были второму»

Вы же знаете, что всё происходит по воле Божьей; и Он ведет людей к познанию истины, отсекая всё ненужное и дополняя полезным.
Поэтому, что сформировано и улеглось в Библии, то и желает нам преподнести Господь. Не мог Он оставить людей в неведении относительно Своей воли.
А человек не может в точности воспроизвести и свой вчерашний день,- память его не надёжна. Поэтому и говорят: "Что написано пером, не вырубишь топором".

[Valentina Koret]

а вы хотите в строй? Надо же...

Армия Христова,
Движущая сила!
Армия Христова! Будь всегда готова,-
Ждет нас Божья нива!
Хороший стишок.)))

[сураз]

и тогда вы наконец поверите в Бога?

Конечно же нет!
Я буду сам осуществлять ожидаемое! )))))

[baptist2016]

Конечно же нет!Я буду сам осуществлять ожидаемое! )))))

понятно. Вы на своей фантастической философской волне

[сураз]

понятно. Вы на своей фантастической философской волне

А почему я ответил так?
Да потому что вера в Бога это не исполнение каких-либо обрядов, а состояние внутреннего мира, способного созидать, смотреть вперёд в пустоту и видеть то, что тебе нужно. Выдергивать из невидимого несуществующее и делать его обыденностью. ))))

Но мы опять отвлеклись от темы.

[Valentina Koret]

А почему я ответил так?
Да потому что вера в Бога это не исполнение каких-либо обрядов, а состояние внутреннего мира, способного созидать, смотреть вперёд в пустоту и видеть то, что тебе нужно. Выдергивать из невидимого несуществующее и делать его обыденностью. ))))

Но мы опять отвлеклись от темы.

А как это из невидимого несуществующее?))))

[сураз]

А как это из невидимого несуществующее?))))

А кто у нас в писании несуществующее называл существующим?

[Valentina Koret]

А кто у нас в писании несуществующее называл существующим?

Бог может все... А вот как вы выдергиваете из невидимого несуществующее и делаете это обыденностью - большой вопрос???))))))))

[Дмитрий Резник]

Дмитрий, неужели Вы в Библии можете прочесть такое, что я совершенно справедливо назвал НОНСЕНС ?

Дмитрий, я могу сказать по прочитанному в Библии, что Бог любит абсолютно каждое Своё творение (т.е. тварь).
Разве это не так ???

Проехали. Мы говорим на разных языках. Тем более я не стану вести диалог с тем, кто может назвать собеседника "олухом". Зачем мне лишнее расстройство?

[Любовь Праведна]

Вы очень любопытный, Сураз.)))
Но трудиться для Господа намного достойней и почетней, чем разоблачать всякие козни.)

"24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли,не в рукотворных храмах живет 25 И не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все" (Деян 17);
"10 Испытывайте, что благоугодно Богу. 11 И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте" (Еф 5).

[Valentina Koret]

"24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли,не в рукотворных храмах живет 25 И не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все" (Деян 17);
"10 Испытывайте, что благоугодно Богу. 11 И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте" (Еф 5).

Обличение - дело тонкое. Боюсь, что легко могу скатиться в осуждение.)