«Где будет труп, там соберутся орлы.» (Мф.24:28)

[санек 969]

Разве при жизни Иисуса Христа уже существовали книги Нового Завета?
Или Иисус Христос отвергал Ветхий Завет, в том числе ТОРУ (Пятикнижие Моше)??


???

Улыбнулся,
возможно, Новый?


Разве при жизни Иисуса Христа уже существовали книги Нового Завета?
И когда Иисус Христос давал совет "исследуйте Писания" Он не имел в виду Тору и ВЗ в целом??

разве нужно учить книгам Нового завета?
Иисус учил евангелию Царства Небесного. Разве Танах имеет отношение к этому учению?

Иисус говорил: смотрите как вы слушаете. так вот есть те, кто понимает, кому и что сказано, но есть те, кто не понимает и думает, что всё сказанное для него любимого.
Иисус и говорил евреям, которые надеялись на писания, чтобы они их исследовали и убедились, что эти писания говорят о нём. И что слушать следует его.
Моисей говорил, что Бог евреям воздвигнет пророка подобного ему, чтобы его слушали. А тут через много много лет, верующие в Бога опять к Моисею развернулись. Моисей их к Христу, а они опять в танах, тору. Бред да и только.

Первые христиане были воспитаны на евангелие Христа, а нынешние на библии. Но Христос не говорил о библии, не говорил её сделать и читать. Он говорил, чтобы верили ему, а не книге, пророкам, Моисею или ещё кому.

Воля Отца, чтобы слушали Сына. Отец Небесный не говорил про библию и сын про неё не говорил.
Но прошли тысячелетия и книга была названа Словом Бога. Кто её так назвал, почему это звание у Христа отобрали? Христос есть Слово Бога, его нужно слушать, в нём говорил сам Бог, сам Отец Небесный.
Ты почему не на Христа уповаешь, не на Дух Святой, а на книгу, под названием "Библия", она тебе, что родственник, что ли?
Ты постоянно говоришь: а докажите библией. Как может тебе доказать человек, говорящий духом Христовым библией? Это ты, говоря так, доказываешь, что не имеешь Духа Христова. Так проси же у Бога Святого духа и даст тебе, по твоей вере. И глядишь уже не нужно будет на библию кивать, станешь понимающим сам.
Владилен, ты библиист, вот твоё вероисповедание.

[Vladilen]

разве нужно учить книгам Нового завета?

Несомненно.
Однако невозможно научить Новому Завету без знания Ветхого.

[санек 969]

Несомненно.
Однако невозможно научить Новому Завету без знания Ветхого.

Легко. ВЗ для понимания учения Христа не нужен.
то обманка, что без ВЗ нельзя понять учение Христа. Так может говорить только человек, который не понимает учения Христа.
Все евреи знали и тору и пророков, всели стали Христианами? Все ли поняли учение Христа? И язычники, которые не знали ни Моисея, ни пророков, по слову апостолов научились евангелию Христову.
Библия не нужна, чтобы стать христианином, научиться Божьей праведности и получить вечную жизнь. Она мешает этому.

[Алексей Ивин]

Несомненно.
Однако невозможно научить Новому Завету без знания Ветхого.

Совершенно верно,в Ветхом сказаны все заповеди и законы и многое чего другое.

[Vladilen]

Совершенно верно,в Ветхом сказаны все заповеди и законы и многое чего другое.

Брат,
тогда почему же некоторые "христиане" считают, что Ветхий Завет для понимания учения Христа не нужен?

[Алексей Ивин]

Брат,
тогда почему же некоторые "христиане" считают, что Ветхий Завет для понимания учения Христа не нужен?

Настоящим Христианам по настоящему разбирающиеся в Писании,Ветхий Завет Нужен,как и Христу,а которым Он не нужен,они не Христиане,а просто называют себя ими.

[Vladilen]

Настоящим Христианам по настоящему разбирающиеся в Писании,Ветхий Завет Нужен,как и Христу,

Аминь, брат!

а которым Он не нужен,они не Христиане,а просто называют себя ими.

Вы думаете,
что он липовый христианин?

[DMix]

Библия не нужна, чтобы стать христианином, научиться Божьей праведности и получить вечную жизнь. Она мешает этому.

Не нужно быть таким категоричным.
Не разделять нужно людей - а объединять.
Обратить сердца отцов к детям, а сердца детей к отцам.

[Vladilen]

Не нужно быть таким категоричным.
Не разделять нужно людей - а объединять.

Совершенно верно, друг.

Обратить сердца отцов к детям, а сердца детей к отцам.

Это сделает пророк Илия (Эйлияху).

[DMix]

Это сделает пророк Илия (Эйлияху).

Разве "вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас ?" (2Кор.13:5)

А кто заполнит долины и понизит холмы и горы - выпрямит пути ?

[санек 969]

Не нужно быть таким категоричным.
Не разделять нужно людей - а объединять.
Обратить сердца отцов к детям, а сердца детей к отцам.

Объединение не людей нужно делать, как некую массу. А верующих в Христа. Объединиться они могут только на платформе учения Христа, которое в евангелиях. Но ни как не на библии, эта книга призвана разъединить христианство, расколоть. Что и произошло. Все бегают с этой книгой и потрясают ей, ссылаются на неё, доказывают, что-то ей. А нужно ссылаться на Христа, на его слова. Его учению следовать. А, то у многих уже библия чему-то учит, она стала учителем.
Или мы верим Христу и исполняем волю Отца Небесного: слушаем его сына, или нет, слушаем Моисея, пророков, псалмопевцев, проповедников и учителей всех мастей, церковь, библию.... Так исполняем мы волю Отца Иисуса Христа или нет? В самом слове "христианин" весь смысл последователей Христа, а не Моисея, пророков, учителей, библиистов и библии.
Христианство, самое простое вероисповедание, а разделение в нём произведено самое огромное. Почему? Потому, что учение Христа завалено ненужной информацией, в которой люди путаются и о которой спорят.
А если бы все опирались на слова Христа, откуда спорам взяться? Как-то так.

[DMix]

Или мы верим Христу и исполняем волю Отца Небесного: слушаем его сына ...
А если бы все опирались на слова Христа, откуда спорам взяться? Как-то так.

Люди рождаются в разных социально-религиозных условиях.
Но во всех есть частичка Бога - Душа - точка в сердце.

И если вы действительно Помощник, то будете учитывать различные реалии бытия.
Любовь соединяет - суждение разделяет.

Любовь есть суть отдавать - а желание есть суть получать.
Пусть каждый в себе разберется - алчет он или истинно любит он.

[санек 969]

Люди рождаются в разных социально-религиозных условиях.
Но во всех есть частичка Бога - Душа - точка в сердце.

И если вы действительно Помощник, то будете учитывать различные реалии бытия.
Любовь соединяет - суждение разделяет.

Любовь есть суть отдавать - а желание есть суть получать.
Пусть каждый в себе разберется - алчет он или истинно любит он.

Иисус принёс своё учение не взирая на социальные условия. Вход к нему вера в него. Реалии бытия? Про это Иисус ничего не говорил, а он тот же во все времена.

Если говорить о любви, так о ней следует говорить исходя из учения Христа, а не из своих представлений.

[DMix]

Вход к нему вера в него.

"Я есть Путь, Истина и Жизнь" (Ин.14:6)

Если теперь проверить ваши слова, используя слова Спасителя - то получим:
"Вход к нему вера в Путь".

Это примерно так, как если бы вы встали перед автомобилем и стоите .... стоите .... стоите ...

Мимо проходит ваш знакомый и говорит: "А почему вы не садитесь и не едите ?"
А вы и отвечаете - "я верю в автомобиль" и... продолжаете стоять !!!

Знакомый, пожимая плечами, вам говорит - "ну так езжайте"
А вы: "буду стоять и верить в езду".

[санек 969]

"Я есть Путь, Истина и Жизнь" (Ин.14:6)

Если теперь проверить ваши слова, используя слова Спасителя - то получим:
"Вход к нему вера в Путь".

Это примерно так, как если бы вы встали перед автомобилем и стоите .... стоите .... стоите ...

Мимо проходит ваш знакомый и говорит: "А почему вы не садитесь и не едите ?"
А вы и отвечаете - "я верю в автомобиль" и... продолжаете стоять !!!

Знакомый, пожимая плечами, вам говорит - "ну так езжайте"
А вы: "буду стоять и верить в езду".

Ты это серьёзно? Так нужно подставлять для проверки? Так проверять Иисус учил?

Ты считаешь, что верить в Христа не нужно потому, что он путь?
А путь это жизнь. И ещё истина. Жизнь это истина, а путь - жизнь. Путь, это истина.
Ты книгу напиши, люди то не знают...