«Где будет труп, там соберутся орлы.» (Мф.24:28)

[Dmitriy78]

У Вас получается, что стервятники это ученики, а Иисус Христос это труп.
Как такое может быть?!

"Не варите кашу, в пустом горшке"
Цитирую мои слова:"Но избранные, подобно дальнозорким орлам, слетятся туда, где можно найти истинную духовную пищу, к истинному Христу. Ученики, которые сравниваются с зоркими орлами.
Но я, не сказал, что они в буквальном смысле орлы или стервятники, а "подобно" или "сравниваются" с ними- это не одно и тоже. Вот так может быть!

- - - Добавлено - - -

Понятно.
Но тогда, при таком толковании, у Вас получается, что стервятники это ученики, а Иисус Христос это тело.

Как такое может быть?!

"Не варите кашу, в пустом горшке"
Цитирую мои слова:"Но избранные, подобно дальнозорким орлам, слетятся туда, где можно найти истинную духовную пищу, к истинному Христу. Ученики, которые сравниваются с зоркими орлами.
Но я, не сказал, что они в буквальном смысле орлы или стервятники, а "подобно" или "сравниваются" с ними- это не одно и тоже. Вот так может быть!

[Алексей Ивин]

Посмотрите, как в оригинале звучит Луки 17:37: σῶμα-тело. Обратите внимание на 1 Коринфянам 12:27"И вы тело Христово, а порознь члены". (Синодальной перевод)- это же слово σῶμα, они теперь переводят не труп, а тело. Вот такие загадки синодального перевода. Поэтому отнесем ваш вопрос к разделу - ошибки переводчиков.
Синодальный перевод очень сильно- дальний!

Луки 17:37

³⁷ И говорят они Ему на это:
"Где же, Господи?"
Но Он сказал им:
"Где тело, туда слетятся и стервятники". Перевод: С.С. Аверинцева
³⁷ И говорят они Ему на это: где, Господи? Он же оказал им: где тело, там соберутся и орлы. Кассиана (Безобразова)

Этот же стих, так переводит Синодальной перевод:

³⁷ "На это сказали Ему: где, Господи? Он же сказал им: где труп, там соберутся и орлы".

Синодальний перевод правильный,это вы не понимаете что к чему.Мы составляем тело Христово-церковь,а порознь члены. Причём тут труп,это высказывание-стих никакого отношения не имеет к телу Христову-церкви.

[Vladilen]

Синодальний перевод правильный,это вы не понимаете что к чему.Мы составляем тело Христово-церковь,а порознь члены. Причём тут труп,это высказывание-стих никакого отношения не имеет к телу Христову-церкви.

Согласен, брат ...
ибо по Писанию.

[Dmitriy78]

Синодальний перевод правильный,это вы не понимаете что к чему.Мы составляем тело Христово-церковь,а порознь члены. Причём тут труп,это высказывание-стих никакого отношения не имеет к телу Христову-церкви.

Уважаемый, Вы залезли не в те дебри! Ваш ответ не по существу, мы обсуждали вопрос с человеком не за тело Христа, церковь и членов. А конкретный библейский стих, и какое его предназначение в Библии. Таки моя версия имеет право жить.
А по поводу сильнодального перевода скажу следующее. В одном месте он переводит "труп", в другом "тело". Вы считаете, что такой перевод не вводит в заблуждение людей?

Псалтирь 109:1 "Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих". Поясните мне, пожалуйста, какой Господь, сказал какому Господу, моему"

[Dmitriy78]

Согласен, брат ...
ибо по Писанию.

Объясните своему брату " причем тут труп" по писанию, заданного вами вопроса. А то он мне его переадресовывает.
В Евангелиях есть несколько высказываний Господа,
которые непонятны или не вполне понятны.

Вот, одно из них: "Ибо, где будет труп, там соберутся орлы" (Мт.24:28).

О каком трупе и каких орлах говорил Иисус Христос?

[Алексей Ивин]

Уважаемый, Вы залезли не в те дебри! Ваш ответ не по существу, мы обсуждали вопрос с человеком не за тело Христа, церковь и членов. А конкретный библейский стих, и какое его предназначение в Библии. Таки моя версия имеет право жить.
А по поводу сильнодального перевода скажу следующее. В одном месте он переводит "труп", в другом "тело". Вы считаете, что такой перевод не вводит в заблуждение людей?

Псалтирь 109:1 "Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих". Поясните мне, пожалуйста, какой Господь, сказал какому Господу, моему"

Ни всем положено знать Тайны Царства Небесного,поэтому одно слово может иметь разные значения.Прочитайте об этом,(Мф.13:9-15). Один Господь-Бог Отец,второй Господь-Иисус Христос. Бог Отец-Господь сказал Господу Христу.

[Vladilen]

Объясните своему брату " причем тут труп" по писанию, заданного вами вопроса. А то он мне его переадресовывает.
В Евангелиях есть несколько высказываний Господа,
которые непонятны или не вполне понятны.

Вот, одно из них: "Ибо, где будет труп, там соберутся орлы" (Мт.24:28).

О каком трупе и каких орлах говорил Иисус Христос?

Из контекста главы следует,
что Иисус Христос говорит о времени Великой скорби и гибели множества людей (Мт.24:21, 22).

Поэтому в стихе 28 речь идёт о буквальном трупе (теле) и буквальных орлах (в оригинале, стервятниках).

[Dmitriy78]

Из контекста главы следует,
что Иисус Христос говорит о времени Великой скорби и гибели множества людей (Мт.24:21, 22).

Поэтому в стихе 28 речь идёт о буквальном трупе (теле) и буквальных орлах (в оригинале, стервятниках).

Если рассматривать в контексте эти стихи, (за орлов)их буквально нужно понимать?
2-я Царств 1:23"Саул и Ионафан, любезные и согласные в жизни своей, не разлучились и в смерти своей; быстрее орлов, сильнее львов они были".(У Вас получается, что они буквально были, быстрее орлов и сильнее львов?)
Притчи 23:4, 5 "⁴ Не заботься о том, чтобы нажить богатство; оставь такие мысли твои.⁵ Устремишь глаза твои на него, и его уже нет; потому что оно сделает себе крылья и, как орел, улетит к небу.". (По вашему, "богатство"сделает крылья и буквально улетит в небеса, как орел?)

Буквально нужно понимать следующие стихи или символически?

Иеремия 49 :22 "Вот, как орел поднимется он, и полетит, и распустит крылья свои над Восором; и сердце храбрых Идумеян будет в тот день как сердце женщины в родах".


Вт 32:912⁹ "ибо часть Господа народ Его, Иаков наследственный удел Его.¹⁰ Он нашёл его в пустыне, в степи печальной и дикой, ограждал его, смотрел за ним, хранил его, как зеницу ока Своего;¹¹ как орел вызывает гнездо своё, носится над птенцами своими, распростирает крылья свои, берёт их и носит их на перьях своих,¹² так Господь один водил его, и не было с Ним чужого бога".(По вашему Бог- это орел, птица?)

[Dmitriy78]

Ни всем положено знать Тайны Царства Небесного,поэтому одно слово может иметь разные значения.Прочитайте об этом,(Мф.13:9-15). Один Господь-Бог Отец,второй Господь-Иисус Христос. Бог Отец-Господь сказал Господу Христу.

Вы не ответили на мой вопрос внятно, в этом стихе нет объяснений, которые вы почему-то приводите. Тут сказано без ваших вставок Господь-"Бог Отец", второй Господь-"Иисус Христос".Из вашего ответа возникает вопрос:" Какому Господу нужно молится, и как правильно говорить в молитве, "каким Господам"? И раскройте вопрос точнее, какой Господь, сказал какому Господу, и главное кому адресовано слово "моему". Спасибо.

[Алексей Ивин]

Уважаемый, Вы залезли не в те дебри! Ваш ответ не по существу, мы обсуждали вопрос с человеком не за тело Христа, церковь и членов. А конкретный библейский стих, и какое его предназначение в Библии. Таки моя версия имеет право жить.
А по поводу сильнодального перевода скажу следующее. В одном месте он переводит "труп", в другом "тело". Вы считаете, что такой перевод не вводит в заблуждение людей?

Псалтирь 109:1 "Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих". Поясните мне, пожалуйста, какой Господь, сказал какому Господу, моему"

Вводит тех,которые слабо разбираются в Писании.

- - - Добавлено - - -

Вы не ответили на мой вопрос внятно, в этом стихе нет объяснений, которые вы почему-то приводите. Тут сказано без ваших вставок Господь-"Бог Отец", второй Господь-"Иисус Христос".Из вашего ответа возникает вопрос:" Какому Господу нужно молится, и как правильно говорить в молитве, "каким Господам"? И раскройте вопрос точнее, какой Господь, сказал какому Господу, и главное кому адресовано слово "моему". Спасибо.

Я достаточно ясно обьяснил для понимающих Писание,кому не дано,тому не дано,они ищут ошибки в Синодальном переводе.

[Vladilen]

Я достаточно ясно обьяснил для понимающих Писание,кому не дано,тому не дано,они ищут ошибки в Синодальном переводе.

Согласен, брат,
ошибок в Синодальном переводе нет, по крайней мере, принципиальных.

[Vladilen]

И раскройте вопрос точнее, какой Господь, сказал какому Господу, и главное кому адресовано слово "моему". Спасибо.

Господь Иисус Христос сказал Своему Господу Отцу небесному.

[Vladilen]

Загадочные высказывания Иисуса Христа

В Евангелиях есть несколько высказываний Господа,
которые непонятны или не вполне понятны.

Вот, одно из них: "Ибо, где будет труп, там соберутся орлы" (Мт.24:28).

Друзья,
о каком трупе и каких орлах говорил Иисус Христос?

Возможно,
Вы знаете другие загадочные высказывания Иисуса Христа, поделитесь ими здесь.

[krestos]

И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим посредине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию,чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих. И увидел я зверя, и царей земных, и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою; а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами. (Откровение 19;17-21).

Никто и не станет спорить с тем, что грек-писатель Откровения, создавал свой фейк именно на основании фразы из Евангелия, о трупе и орлах. Но очень похоже что греки-евангелисты всё таки именно Иисуса и считал трупом, раз писали:

"..так будет пришествие Сына Человеческого; ибо, где будет труп, там соберутся орлы." (Матфея 24:1528).

Хотя возможно что эта поздняя вставка появилась во время войны христиан-гностиков с христианами-ортодоксами. Именно у них в учениях, и были расхождения именно по поводу воскрешения Иисуса - во плоти или в духе. Раз будет труп(плоть), значит победа за ортодоксами.

[krestos]

..Но какое событие описывает Иоанн? как увязать слова Иоанна со словами Иисуса Христа?

Расслабьтесь вы! Орлы бывают первыми птицами, прибывающими у трупа. Иисус явно был знаком со Святым Писанием, в котором Бог обратился со следующим вопросом к Иову:

«По твоему ли слову возносится орел и устрояет на высоте гнездо свое? Он живет на скале, и ночует на зубце утесов и на местах неприступных. Оттуда высматривает себе пищу: глаза его смотрят далеко... Где труп, там и он» (Иов 39:2730).

Это Иисус и трактовал.