Суббота -- для человека

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • STUDY
    Отключен

    • 12 November 2016
    • 7549

    #5341
    Сообщение от leading
    Значит по вашей логике и на кресте должны умереть Отец, Сын и Дух Святой, если это нераздельная семья. И ни каких исключений быть не может.
    Так вас понимать?
    Кстати, почему в вашем лжеучении ничего не упоминается о Духе Святом?
    Он тоже закон писал?
    Если да, подтвердите это Писанием

    Перестаньте врать наконец-то.
    2) Разве Иисус в 10 главе о Себе говорил, что Он Элохим?
    1) Это ваше признание в слове "ЭЛОХИМ" Святой Троицы.Если вы не находите там места Святому Духу, то это ваше утверждение.

    2)
    Читайте 10 главу евангелие от Иоанна.Словосочетание переведенное "вы боги" можно перевести "Ты Элохим". Доказывать вам я ничего не собираюсь.В данном случае констатирую факт.

    leading, с такими людьми как вы не рекомендуется общение.Поэтому это последний пост.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Дмитрий брат
    хороший вопрос задали.
    Ведь Бог соблюл Себе верный остаток - и это факт Писания.
    как же они оказались верны и праведны пред Ним: по закону или по вере?
    Павел говорил о спасении семи тысяч через благодать.

    Комментарий

    • Дмитрий брат
      христианин

      • 08 November 2011
      • 13221

      #5342
      Сообщение от STUDY
      Павел говорил о спасении семи тысяч через благодать.
      аминь.
      именно так... через благодать и по их вере, а не по их делам закона!



      об этом уже давно говорилось в теме - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

      процитирую фрагмент:
      вопрос:
      разве человек оправдывается только верою? не должна ли истинная вера приводить к делам исполнения заповедей Ветхого Завета?
      ответ:
      Человек поравдывается только ВЕРОЮ - полным доверием своей жизни Христу, а не делами закона!
      ...другое дело, что эта вера обязательно приводит к делам послушания заповедям и повелениям, открытым Богом человеку на данный момент.

      обратие внимание на данные факты билейских историй:

      - Авраам лжесвидетельствовал о своей жене (толкая тем самым фараона на грех) ... совершил прелюбодеяние с Агарью - нарушил две заповеди Декалога (даже нигде и не покаялся в этом) и...назван праведником... - праведником по вере, а не от дел закона!
      - Иаков постоянно лгал, хитрил и лукавил с ближними своими (о любви к брату и блужнему своему тут вообще речи идти не может) ..и назван праведником... - праведником по вере, а не от дел закона!
      - Давид пролил реки крови (в том числе и близких своих) ...и...
      названправедником... - праведником по вере, а не от дел закона!
      - Раав блудница за что была благословлена Богом?
      за лжесвидетельство! ... и даже блуд ей в вину не вменился - так как оправдалась пред Богом верою!!!

      Почему эти люди названы праведниками и героями веры?
      потому что тщательно соблюдали заповеди закона?
      НЕТ.
      потому что (даже нарушая заповеди закона) были послушны тем конретным повелениям и заповедям Бога, данных именно им!

      повторю:
      Истинная вера приводит человека к ДЕЛАМ ПОСЛУШАНИЯ конкретным заповедям и повелениям, открытым Богом человеку на данный момент! ... а не к делам самовольного служения и соблюдения закона....

      именно об этом и напоминал Павел христианам:
      Флп 3:16 Впрочем, до чего мы достигли (в наших отношениях с Богом и разумения Его повелений заповедей), так и должны мыслить и по тому правилу жить.
      Кол. 2:20-23
      20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:21 не прикасайся", не вкушай", не дотрагивайся" 22 что все истлевает от употребления, -по заповедям и учению человеческому?
      23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.
      __________________________________________________ _____________________________________


      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от antipa21
      Дмитрий, но вы же переводите рельсы на свою сторону в угоду своему пониманию. Естественно, что исполнить всего человеку просто невозможно, вы же делаете это условием спасения. А какое может быть спасение, если условие спасения исполнить невозможно?
      с чего Вы решили, что я это делаю УСЛОВИЕМ СПАСЕНИЯ??
      это есть клевета.
      таковые мысли Вам внушил противник Божий - клеветник братий Христовых.

      прочтите внимательно мою тему ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
      (всего лишь одну первую страницу) чтобы Вам понять мою истинную позицию по данному вопросу.

      Комментарий

      • Антонина37
        Ветеран

        • 10 December 2010
        • 9009

        #5343
        Сообщение от leading
        Если бы вы были адекватный человек, вы бы наверное поняли причину моего отказа не отвечать на ваш пост.
        Вы лучше расскажите, почему вы не ответили на библейские вопросы моих 13 постов?
        А я скажу почему. Потому, что уайтомиллеровская лжедоктрина не позволяет этого сделать, так как она противоречит учению Библии.

        В общем я вам вот что скажу.
        Вы все законники-субботники обвинили меня во лжи и хамстве, но ни ЕДИНОГО доказательства против меня не предоставили, поэтому сами стали ЛЖЕЦАМИ и ХАМАМИ. Да иначе и быть не может.
        Если бы вы были крещены Духом, вы бы честно признались в своём поражении, но так как законники не имеют в себе Духа и не движимы Им, то вы водитесь духом сатаны. Третьего не дано.

        - - - Добавлено - - -



        - - - Добавлено - - -



        Эти слова были новозаветным христианам сказаны? Если да, то почему Бог ещё не уничтожил христиан не соблюдающих субботу?
        Ответ, Когда Бог избрал себе народ Израиля, то Он воспитывал его, наказывал миловал, очищал от Идолопоклонства. Это было проще сделать, так как народ был монолитным - единым. Сейчас Христианство разбросано по всему лицу земли во всех государствах существуют Христиане. как в таком случае наказывать, например Католиков, которые во всех государствах, или как наказать Св. Иеговы, когда они везде?

        - - - Добавлено - - -

        Субботу исполнять обязательно так как это ЗНАМЕНИЕ - ЗНАК на твою связь с Богом через Христа Иисуса. Другого не дано.

        Комментарий

        • STUDY
          Отключен

          • 12 November 2016
          • 7549

          #5344
          Сообщение от leading
          Да куда уж мне до вас, придётся долго спускаться.
          Может быть по рассматриваемому нами вопросу тему создадим, пусть народ скажет, у кого из нас уровень IQ ниже?
          leading, на форуме не спорят о личном IQ.

          Значит по вашей логике и на кресте должны умереть Отец, Сын и Дух Святой, если это нераздельная семья. И ни каких исключений быть не может.
          Этот опус оценен по достоинству.

          Доказывать вам какие-то истины не собираюсь.Вам показано, что декалог является законом.Декалог на горе Синай сказал ЭЛОХИМ. Дальше думайте сами.

          Комментарий

          • STUDY
            Отключен

            • 12 November 2016
            • 7549

            #5345
            Сообщение от Дмитрий брат
            аминь.
            именно так... через благодать и по их вере, а не по их делам закона!



            об этом уже давно говорилось в теме - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

            процитирую фрагмент:
            вопрос:
            разве человек оправдывается только верою? не должна ли истинная вера приводить к делам исполнения заповедей Ветхого Завета?
            ответ:
            Человек поравдывается только ВЕРОЮ - полным доверием своей жизни Христу, а не делами закона!
            ...другое дело, что эта вера обязательно приводит к делам послушания заповедям и повелениям, открытым Богом человеку на данный момент.

            обратие внимание на данные факты билейских историй:

            - Авраам лжесвидетельствовал о своей жене (толкая тем самым фараона на грех) ... совершил прелюбодеяние с Агарью - нарушил две заповеди Декалога (даже нигде и не покаялся в этом) и...назван праведником... - праведником по вере, а не от дел закона!
            - Иаков постоянно лгал, хитрил и лукавил с ближними своими (о любви к брату и блужнему своему тут вообще речи идти не может) ..и назван праведником... - праведником по вере, а не от дел закона!
            - Давид пролил реки крови (в том числе и близких своих) ...и...
            названправедником... - праведником по вере, а не от дел закона!
            - Раав блудница за что была благословлена Богом?
            за лжесвидетельство! ... и даже блуд ей в вину не вменился - так как оправдалась пред Богом верою!!!

            Почему эти люди названы праведниками и героями веры?
            потому что тщательно соблюдали заповеди закона?
            НЕТ.
            потому что (даже нарушая заповеди закона) были послушны тем конретным повелениям и заповедям Бога, данных именно им!

            повторю:
            Истинная вера приводит человека к ДЕЛАМ ПОСЛУШАНИЯ конкретным заповедям и повелениям, открытым Богом человеку на данный момент! ... а не к делам самовольного служения и соблюдения закона....

            именно об этом и напоминал Павел христианам:
            Флп 3:16 Впрочем, до чего мы достигли (в наших отношениях с Богом и разумения Его повелений заповедей), так и должны мыслить и по тому правилу жить.
            Кол. 2:20-23
            20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:21 не прикасайся", не вкушай", не дотрагивайся" 22 что все истлевает от употребления, -по заповедям и учению человеческому?
            23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.
            __________________________________________________ _____________________________________
            Дмитрий, вы забываете одну простую вещь.Они жители своего времени и своего общества.Вы привели пример оправдания по вере, но вы не найдете в Писании оправдания совершенных дел.БОГ не всегда одобрял действия, но не осуждал.Это видно по Аврааму.

            Комментарий

            • Дмитрий брат
              христианин

              • 08 November 2011
              • 13221

              #5346
              Сообщение от STUDY
              Дмитрий, вы забываете одну простую вещь.Они жители своего времени и своего общества.Вы привели пример оправдания по вере, но вы не найдете в Писании оправдания совершенных дел.БОГ не всегда одобрял действия, но не осуждал.Это видно по Аврааму.
              а кто с этим спорит?
              вопрос в другом:

              ведь не зря апостол Павел приводит факт-истину-предостережение в своем послании...
              Галатам 3:10
              проклят всяк, кто не исполняет постоянно
              всего, что написано в книге закона.


              а теперь поразмышляйте над этой истиной:
              исполняют ли "законники" ВСЁ, что написано в книге закона? ПОСТОЯННО?
              НЕТ?
              Тогда они находятся под проклятием Божьим! а не под Его благословением....
              это факт-истина-трагедия.

              согласны?

              Комментарий

              • STUDY
                Отключен

                • 12 November 2016
                • 7549

                #5347
                Сообщение от Дмитрий брат
                а кто с этим спорит?
                вопрос в другом:

                ведь не зря апостол Павел приводит факт-истину-предостережение в своем послании...
                Галатам 3:10
                проклят всяк, кто не исполняет постоянно
                всего, что написано в книге закона.


                а теперь поразмышляйте над этой истиной:
                исполняют ли "законники" ВСЁ, что написано в книге закона? ПОСТОЯННО?
                НЕТ?
                Тогда они находятся под проклятием Божьим! а не под Его благословением....
                это факт-истина-трагедия.

                согласны?
                Дмитрий, давайте обсудим все, что должно исполняться в книге закона.Что на ваш взгляд должны исполнять "законники", чтобы не попасть под проклятие?

                Комментарий

                • Дмитрий брат
                  христианин

                  • 08 November 2011
                  • 13221

                  #5348
                  Сообщение от STUDY
                  ...Что на ваш взгляд должны исполнять "законники", чтобы не попасть под проклятие?
                  на мой взгляд сказано четко и ясно: исполнять надо постоянно и всё, что написано в книге закона.

                  то что Бог говорит делать человеку стоящему под законом - надо делать ВСЕ!
                  нельзя пренебрегать ни одним постановлением, уставом или заповедью закона.
                  нельзя выбирать для себя "как-бы важные" заповеди к исполнению и пренебрегать другими.

                  Комментарий

                  • метатрон
                    Ветеран

                    • 13 November 2008
                    • 5410

                    #5349
                    Сообщение от Дмитрий брат
                    на мой взгляд сказано четко и ясно: исполнять надо постоянно и всё, что написано в книге закона.

                    то что Бог говорит делать человеку стоящему под законом - надо делать ВСЕ!
                    нельзя пренебрегать ни одним постановлением, уставом или заповедью закона.
                    нельзя выбирать для себя "как-бы важные" заповеди к исполнению и пренебрегать другими.
                    Это правда, раз встали под закон то должны его весь исполнять потому что закон целостен и не делим и проклятье привязано ко всему закону.
                    Мой блог

                    Комментарий

                    • STUDY
                      Отключен

                      • 12 November 2016
                      • 7549

                      #5350
                      Сообщение от Дмитрий брат
                      на мой взгляд сказано четко и ясно: исполнять надо постоянно и всё, что написано в книге закона.

                      то что Бог говорит делать человеку стоящему под законом - надо делать ВСЕ!
                      нельзя пренебрегать ни одним постановлением, уставом или заповедью закона.
                      нельзя выбирать для себя "как-бы важные" заповеди к исполнению и пренебрегать другими.
                      Дмитрий, при желании даже в книге закона можно систематизировать по назначению.Все можно не перечислять.
                      Выскажу свою точку зрения для обсуждения: есть группа заповедей дублирующие декалог; есть группа заповедей, которые наказывают за нарушение декалога; есть группа заповедей связанные с гигиеной; есть группа заповедей, которые регламентируют служение в храме и жертвоприношение; есть группа заповедей контролирующих социально-общественное поведение.Есть заповеди, которые связывают категории заповедей.
                      Это общая картина.

                      Можете конструктивно критиковать.

                      Комментарий

                      • Дмитрий брат
                        христианин

                        • 08 November 2011
                        • 13221

                        #5351
                        Сообщение от STUDY
                        Дмитрий, при желании даже в книге закона можно систематизировать по назначению.Все можно не перечислять.
                        Выскажу свою точку зрения для обсуждения: есть группа заповедей дублирующие декалог; есть группа заповедей, которые наказывают за нарушение декалога; есть группа заповедей связанные с гигиеной; есть группа заповедей, которые регламентируют служение в храме и жертвоприношение; есть группа заповедей контролирующих социально-общественное поведение.Есть заповеди, которые связывают категории заповедей.
                        Это общая картина.

                        Можете конструктивно критиковать.
                        к чему Вы это написали? непонятно.
                        Вы не согласны... что то что Бог говорит делать человеку стоящему под законом - надо делать ВСЕ!
                        нельзя пренебрегать ни одним постановлением, уставом или заповедью закона.
                        нельзя выбирать для себя "как-бы важные" заповеди к исполнению и пренебрегать другими.

                        ??????????????????????????


                        вот ответьте конкретно:
                        можно ли человеку стоящему под законом портить край бороды своей?
                        да? нет?

                        Комментарий

                        • Nike2
                          Отключен

                          • 20 February 2017
                          • 12863

                          #5352
                          Сообщение от Дмитрий брат
                          много чего говорит...

                          говорит, что буквы на этих скрижалях были смертоносными...
                          Говорят и кур доят .
                          Смертоносные они были для тех кто не покорялся закону Божьему .

                          Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
                          7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:6,7
                          Сообщение от Дмитрий брат
                          говорит также, что
                          Галатам 3:10 проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
                          А это написано для тех кто не родился свыше и не исповедует свои грехи .
                          Сообщение от Дмитрий брат
                          рассудите сами:
                          исполняют ли "законники" ВСЁ, что написано в книге закона? ПОСТОЯННО?
                          НЕТ?
                          Тогда они находятся под проклятием Божьим!
                          а не под Его благословением....
                          Законники да и аминь, а праведники нет .

                          Комментарий

                          • STUDY
                            Отключен

                            • 12 November 2016
                            • 7549

                            #5353
                            Сообщение от Дмитрий брат
                            к чему Вы это написали? непонятно.
                            Вы не согласны... что то что Бог говорит делать человеку стоящему под законом - надо делать ВСЕ!
                            нельзя пренебрегать ни одним постановлением, уставом или заповедью закона.
                            нельзя выбирать для себя "как-бы важные" заповеди к исполнению и пренебрегать другими.

                            ??????????????????????????


                            вот ответьте конкретно:
                            можно ли человеку стоящему под законом портить край бороды своей?
                            да? нет?
                            Дмитрий, если бы вы разобрались с заповедями в книге завета, то увидели, что две заповеди декалога в книге закона не дублируются.
                            Это "не произноси имени БОГА напрасно" и "не пожелай".
                            Клятвенное упоминание имени БОГА немного отличается, назвать полной идентичностью, повтором третьей заповеди декалога нельзя.
                            Такое же положение с заповедью "не пожелай".
                            Наказание за нарушение заповеди "не пожелай" не предусмотрено.

                            Относительно бороды.Для состоящих под книгой закона- нельзя, поскольку они давали обещание исполнять ее.

                            Комментарий

                            • странствующий 7
                              Завсегдатай

                              • 03 May 2016
                              • 657

                              #5354
                              Сообщение от stani
                              Суббота в Новом Завете

                              Суббота и крест

                              КАКОЙ ДЕНЬ НЕПОСРЕДСТВЕННО ПРЕДШЕСТВУЕТ ПЕРВОМУ
                              ДНЮ НЕДЕЛИ?
                              .........
                              Стани, а ты лицемер вырвал стихи, которые тебе больше по душе. Но не коснулся тех где даже в сильнодальнем переводе видно противоречие. Но и ещё также ты не заглянул в текст оригинала, где речи о первом дне недели нет. И, что в этих стихах переводы мягко говоря притянуты за уши. Там нет речи о первом дне недели, но за то речь о субботе идёт там на прямую.
                              Если тебе не тяжко купить текст на греческом языке, то ты во всех приведённых тобой стихах не найдёшь то, что ты так желаешь увидеть, через сильнодальний перевод.

                              И ещё как ты объяснишь вот эту ситуацию?
                              Мк.16:1 По прошествии субботы Мария Магдалина и Мария Иаковлева и Саломия купили ароматы, чтобы идти помазать Его.
                              16:2 И весьма рано, в первый день недели, приходят ко гробу, при восходе солнца,

                              Это когда же Марии успели купить всё для помазания? Коль первый день недели наступает сразу после субботы. А тогда не было круглосуточных супермаркетов как сейчас. Да ещё и успеть приготовить к рассвету. Всю ночь не спали бедолаги?
                              А вот если бы ты следовал бы совету Иисуса.
                              Ин.5:39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
                              Но за чем исследовать можно своим лжеучителям спокойно верить. Ну, а на суде стрелки на них же перевести мол они меня так научили. Только не выйдет. Каждый будет отвечать за себя. И тебе будет задан вопрос на твою неуклюжую фразу -а где была твоя голова? Чем ты думал? И вообще верил ли ты Иисусу? Раз читал, но не вникал.
                              Последний раз редактировалось ilya481; 07 April 2017, 04:27 AM.

                              Комментарий

                              • Nike2
                                Отключен

                                • 20 February 2017
                                • 12863

                                #5355
                                Сообщение от странствующий 7
                                Стани, а ты лицемер вырвал стихи, которые тебе больше по душе. Но не коснулся тех где даже в сильнодальнем переводе видно противоречие. Но и ещё также ты не заглянул в текст оригинала, где речи о первом дне недели нет. И, что в этих стихах переводы мягко говоря притянуты за уши. Там нет речи о первом дне недели, но за то речь о субботе идёт там на прямую.
                                Это был первый день недели и к вашему сведению ещё и один день из праздничных суббот , которые следовали за Пасхой .
                                Изучайте Торру и истина откроется вам , а счастье улыбнётся.

                                Комментарий

                                Обработка...