Суббота -- для человека

[Николаша]

Так чего лезть к христианам со своей фарисейской субботой с попытками ею осуждать?

И в чём же её фарисейство ?

[Дмитрий брат]

А здесь тоже Павел наврал? "но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, " Гал.4:4

какому закону починился?
который призывал побивать камнями блудниц и нарушителей субботы?
который позволял разводиться с женами по любой причине?
игнорировал Он этот закон.
демонстративно игнорировал.... и превозносил Свое учение над этим законом.

и не надоело вам (субботникам) постоянно троллить темы одними и теми же вопросами и аргументами??
...ваши ложные учения и ереси уже давно опровергнуты....
...ответы на все ваши типичные вопросы и утверждения уже давно даны в теме ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
и здесь приводились не раз...
вынуждаете повторяться.....


вопрос:
...из ваших рассуждений выходит так, что Христос превозносил Свое учение над заповедями Декалога... но это невозможно - ведь заповеди Декалога дал Сам Отец!
ответ:
Безусловно, Христос превозносил Свое учение над заповедями Декалога ...так как эти заповеди были даны НЕ (Лично) Самим Отцом, а Ангелом Божьим...и лишь на определенный исторический период.

Ну вот сами рассудите, если я скажу подобное:
Вы слышали, что сказано ранней Церкви: не оставляй собрания своего! .......... А я говорю вам: всякий, кто только лишь допустит мысль об этом в своем сердце - подлежит геене... огненной!
....будет ли это превозношением с моей стороны над словами апостола Павла?
Я думаю ответ очевиден.

Вот так и Иисус показал превосходство Своего учения над заповедями Декалога, сказав:
Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: рака", подлежит синедриону; а кто скажет: безумный", подлежит геенне огненной.

почему Он превозносил Свое учение над заповедями Декалога?
потому, что заповеди Декалога были даны Ангелом Божьим для определенной цели - привести народ Божий к совершенному учению Христа-Спасителя (Который намного выше Ангелов Божьих).

Закон Ветхого Завета лишь слабо и несовершенно отображал Вечный Закон Божий.

Закон Божий - это Закон ЛЮБВИ, который вечен и существовал от начала в Боге.
Закон же В.З. НЕ существовал от начала, но был дан людям в определенный исторический период, для определенной цели ПРИВЕСТИ ЛЮДЕЙ К СОВЕРШЕННОМУ ЗАКОНУ ВЕРЫ и ЛЮБВИ.
Для тех людей, которые пришли к совершенному Закону ЛЮБВИ он (закон В.З.) тотчас теряет свою актуальность.

[Монад]

Дмитрий брат: - Для тех людей, которые пришли к совершенному Закону ЛЮБВИ он (закон В.З.) тотчас теряет свою актуальность.

Что же ты умалчиваешь о чем В.З. заповеди, не о любви ли? Значит Отцовские о любви теряют актуальность, а Сыновьи о любви - обретают её, так?
Не устал еще городить отсебятину, Его Сын, живя на Земле - благодарил, славил, возвышал, чтил Отца Небесного, за что и одержал победу над лукавым и силами его.

[Дмитрий брат]

Что же ты умалчиваешь о чем В.З. заповеди, не о любви ли?....

...без конца повторяете одно и тоже...
и не надоело вам (субботникам) постоянно троллить темы одними и теми же вопросами и аргументами??
...ваши ложные учения и ереси уже давно опровергнуты....
...ответы на все ваши типичные вопросы и утверждения уже давно даны в теме ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
и здесь приводились не раз...
вынуждаете повторяться.....


ложное утверждение
закон Ветхого завета - это закон любви к Богу и к человеку - закон милости, а не закон ненависти и мести...
опровержение заблуждения:
....суть всякого религиозного учения познается не по громким словам пророка, давшего это учение, - а по фактам дел под руководством этого пророка.... ..

Ветхозаветные Писания свидетельствуют о реках вражеской крови, пролитой евреями по повелению Ангела Ветхого Завета....
как можно отделять закон заповедей В.З. от той практики, к которой Он призывал?
Никак.
только по плодам и можно узнать суть учения...
а суть учения В.З. - ненависть к врагам и святые войны (по прямому повелению Ангела Ветхого Завета) не щадящие ни детей, ни стариков, ни женщин... месть и кровопролитие.
Факты-плоды таковы.

на горЕ Синай (от истоков закона Моисеева) с самого начала прозвучал призыв Ангела к пролитю крови брата и ближнего, а НЕ к любви милости и прощению...
Исход 32:26,27
...И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, ко мне! Исобрались к нему все сыны Левиины.
И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
.................................................. .................................................. .................................................. ............................


потому то Христос и говорил, что САМЫЙ МЕНЬШИЙ (живущий по закону Небесного Царства) - ВЫШЕ любого ветхозаветного праведника (жившего по закону заповедей Ветхого Завета)...
Мф 11:11
Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.

[Вито]

какому закону починился?
который призывал побивать камнями блудниц и нарушителей субботы?
который позволял разводиться с женами по любой причине?
игнорировал Он этот закон.
демонстративно игнорировал.... и превозносил Свое учение над этим законом.

и не надоело вам (субботникам) постоянно троллить темы одними и теми же вопросами и аргументами??
...ваши ложные учения и ереси уже давно опровергнуты....
...ответы на все ваши типичные вопросы и утверждения уже давно даны в теме ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
и здесь приводились не раз...
вынуждаете повторяться.....


вопрос:
...из ваших рассуждений выходит так, что Христос превозносил Свое учение над заповедями Декалога... но это невозможно - ведь заповеди Декалога дал Сам Отец!
ответ:
Безусловно, Христос превозносил Свое учение над заповедями Декалога ...так как эти заповеди были даны НЕ (Лично) Самим Отцом, а Ангелом Божьим...и лишь на определенный исторический период.

Ну вот сами рассудите, если я скажу подобное:
Вы слышали, что сказано ранней Церкви: не оставляй собрания своего! .......... А я говорю вам: всякий, кто только лишь допустит мысль об этом в своем сердце - подлежит геене... огненной!
....будет ли это превозношением с моей стороны над словами апостола Павла?
Я думаю ответ очевиден.

Вот так и Иисус показал превосходство Своего учения над заповедями Декалога, сказав:
Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: рака", подлежит синедриону; а кто скажет: безумный", подлежит геенне огненной.

почему Он превозносил Свое учение над заповедями Декалога?
потому, что заповеди Декалога были даны Ангелом Божьим для определенной цели - привести народ Божий к совершенному учению Христа-Спасителя (Который намного выше Ангелов Божьих).

Закон Ветхого Завета лишь слабо и несовершенно отображал Вечный Закон Божий.

Закон Божий - это Закон ЛЮБВИ, который вечен и существовал от начала в Боге.
Закон же В.З. НЕ существовал от начала, но был дан людям в определенный исторический период, для определенной цели ПРИВЕСТИ ЛЮДЕЙ К СОВЕРШЕННОМУ ЗАКОНУ ВЕРЫ и ЛЮБВИ.
Для тех людей, которые пришли к совершенному Закону ЛЮБВИ он (закон В.З.) тотчас теряет свою актуальность.

Так закон Моисеев и есть закон, Христос подчинился ему. Закон Моисеев и есть закон любви, бо оный учит любить ближнего и Бога.
Кроме того Бог, что Он есть любовь, Он ещё и Бог справедливости, посему нечестивцы все погибнут, в НЗ тоже было подобное в Деянии Апостолов.

- - - Добавлено - - -

ложное утверждение
закон Ветхого завета - это закон любви к Богу и к человеку - закон милости, а не закон ненависти и мести...

Так Христос сказал, "³⁶ Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
³⁷ Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
³⁸ сия есть первая и наибольшая заповедь;
³⁹ вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
⁴⁰ на сих двух заповедях утверждается(гр.крематай - висит) весь закон и пророки. " Мат.22
Закон висит на любви к Богу и ближнему, а вы какую чепуху несёте....

[Step2]

А почему суббота обязательно фарисейская? Разве нельзя соблюдать субботу Божию,которую и самИисус соблюдал и апостолы и ученики,как они об этом и засвидестельствовали на века: День тот был пятница, и наступала суббота. Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его;
возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.
(Лук.23:54-56)

То что Вы выделили жирным ,то ещё ВЗ -ная жизнь до воскресения Иисуса.
Если Вы хотите жить так сами,то живите. А если будете обвинять из за собственных решений или принуждать к этому христиан - получите достойный отпор.

- - - Добавлено - - -

И в чём же её фарисейство ?

А как думаете фарисеям это понять дано?

[Вито]

То что Вы выделили жирным ,то ещё ВЗ -ная жизнь до воскресения Иисуса.
Если Вы хотите жить так сами,то живите. А если будете обвинять из за собственных решений или принуждать к этому христиан - получите достойный отпор.

Ну и Павел соблюдал субботу всю свою жизнь, "Он же в оправдание свое сказал: я не сделал никакого преступления ни против закона Иудейского, ни против храма, ни против кесаря." Деян.25:8

[странствующий 7]

А почему суббота обязательно фарисейская? Разве нельзя соблюдать субботу Божию,которую и самИисус соблюдал и апостолы и ученики,как они об этом и засвидестельствовали на века: День тот был пятница, и наступала суббота. Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его;
возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.
(Лук.23:54-56)

А разве фарисейской субботы нет? Что ты так напал на человека. Который ее упомянул.

[Николаша]

А как думаете фарисеям это понять дано?

Думаю что нет , поэтому вам и сказать нечего .

- - - Добавлено - - -

Что же ты умалчиваешь о чем В.З. заповеди, не о любви ли? Значит Отцовские о любви теряют актуальность, а Сыновьи о любви - обретают её, так?
Не устал еще городить отсебятину, Его Сын, живя на Земле - благодарил, славил, возвышал, чтил Отца Небесного, за что и одержал победу над лукавым и силами его.

брат с ним бесполезно вести диалог это роботтролль .
Я ему в другой теме задал два вопроса ни на один не было ответа. Он только как заезженная пластинка повторял свои догмы .
этот человек одержим идеей и духами .

[Step2]

Ну и Павел соблюдал субботу всю свою жизнь, "Он же в оправдание свое сказал: я не сделал никакого преступления ни против закона Иудейского, ни против храма, ни против кесаря." Деян.25:8

Насчёт всей жизни Павла я не знаю ничего.Откуда у Вас эта информация тоже не знаю.
То что он говорит не означает что иудеи считали так же.
Значит понимать Павла о соблюдение закона нужно иначе,с позиции христианства а не как Вы пытаетесь,типа как иудей.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Апостолы все без исключения продолжали чтить заповедь о Субботе, после установления Нового Завета. Апостолы - это законодательные учителя Церкви, и выше них только Сам Мессия. Но находятся некоторые люди, желающие втиснуть себя на место, между Мессией и апостолами, и учить людей своим собственным учениям. Суббота, - говорят эти новоявленные учителя, - Суббота уже не нужна. При этом они забывают, что к чести законодательного учительства были призваны лишь двенадцать апостолов, а все последующие учителя должны были только хранить полученное учение.

[pranaa]

То что Вы выделили жирным ,то ещё ВЗ -ная жизнь до воскресения Иисуса.
Если Вы хотите жить так сами,то живите. А если будете обвинять из за собственных решений или принуждать к этому христиан - получите достойный отпор.

Ну да они всегда противились ДУХУ СВЯТОМУ ,особенно 10 заповедям.

- - - Добавлено - - -

Так закон Моисеев и есть закон, Христос подчинился ему. Закон Моисеев и есть закон любви, бо оный учит любить ближнего и Бога.
Кроме того Бог, что Он есть любовь, Он ещё и Бог справедливости, посему нечестивцы все погибнут, в НЗ тоже было подобное в Деянии Апостолов.

Было дело помнится(В Деянии 5 ) как вусмерть заевангелизировали вдову Сапфиру из-за денежной недоимки.

[Николаша]

Было дело помнится(В Деянии 5 ) как вусмерть заевангелизировали вдову Сапфиру из-за денежной недоимки.

Это мелочи , вот здесь даже грудных детей порешили "ни за что" .

Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта;
3 теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. 1Цар.2,3

Если Бог что то делает то не стоит это подвергать критике , а лучше вдуматься и понять почему .

[pranaa]

Это мелочи , вот здесь даже грудных детей порешили "ни за что" .

Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта;
3 теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. 1Цар.2,3

О нравы ...дали метастазы аж в Новозаветную церковь.
И.Христос же призывал любить даже врагов...

[Николаша]

О нравы ...дали метастазы аж в Новозаветную церковь.
И.Христос же призывал любить даже врагов...

Но не отморозков . Враг может стать другом а эти никогда бы не стали и уже не станут . Бог знает кого просеивать и для кого суд уже наступил .