Можно ли толковать Откровение?

[Vladilen]

Невозможно! я например не могу считать за христианина человека, который говорит о себе , что он христианин, а значит в нем и Дух Святой должен быть, его всякой истине учащий, как и Христос завещал, и в тоже время сей, именующий себя христианином, занимается гаданиями и предположениями, а почему у Духа Святого истины не узнать-то и если Дух Святой, сей истины не открывает, то зачем и гадать, что тоже, пустышкой, ложью заниматься, ибо гадание НИ РАЗУ истина, но пустовремяпровождение или пальцем в небо, вот и тыкают каждый в свою небесную точку, взависимости от наличия воображения и умения фантазировать.

Логично ...

[piroma]

Ну, ну. Вот только при наличии Духа Святого, делаются все чудеса и исцеления.

А о какой вере говорил Спаситель? Не о неверии же в Бога или в Сына Божьего.

Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что [сделано] со смоковницею, но если и горе сей скажете: поднимись и ввергнись в море, - будет;
и всё, чего ни попросите в молитве с верою, получите.

это ученичество

чтобы знать что будет когда вера придет и откроется -Христова

Духом Святым все делается

или даром веры от духа Святого

[igoshir]

Но в Писании написано, что должно быть перед тем, как Он будет в сердце: [Мал.3:1] Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.

А пока Он не пришел, то Он на Сионе:
[Иоил3:16] И возгремит Господь с Сиона, и даст глас Свой из Иерусалима; содрогнутся небо и земля; но Господь будет защитою для народа Своего и обороною для сынов Израилевых.

В книге много что написано но мало что назидает - почва для библейского шутовства книжников. С умным видом привести в пример стихи - не понимая о чем они говорят - типичное бахвальство. Типа о Иоанне))). А в принципе никто не понимает - Страаааааааашная тайна. ))))))

[Vladilen]

Духом Святым все делается

... всё доброе.

[Живущий]

В книге много что написано но мало что назидает - почва для библейского шутовства книжников. С умным видом привести в пример стихи - не понимая о чем они говорят - типичное бахвальство. Типа о Иоанне))). А в принципе никто не понимает - Страаааааааашная тайна. ))))))

Так и о Господе говорить, Который доступен ни бахвальство ли? Для этого и Писание, чтобы по нему можно было сравнивать, бахвальствует человек или он правду говорит.

[духовный турнир]

Но почему-то не пришел миру конец, когда Дух Святой еще не сходил до дня Пятидесятницы...
Да и на учениках когда еще не было Духа Святого, но они уже были верующими в Сына Божьего.
Верить можно и без Духа Святого.

Невозможно! какая вера у апостолов была они показали в Гефсиманском саду, когда стражники арестовывали Христа, а именно разбежались, а Петр, самый верный из апостолов, так и вообще отрекся, зато после принятия Духа Святого против целого мира, не боясь, пошли облекшись Силою с выше; сама вера есть ДАР Божий и без Духа Святого не бывает и не может, ибо:...никто не приходит ко Мне, если его не привлечет Отец Мой..., а сие привлечение и есть действие Духа Святого, однако если до пятидесятницы это привлечение-действие было весьма скудным и быстро теряемым( сколько сначало поверили, а потом отошли от Христа), то после в обилии, всем от всего сердца поверившим и принявшим, по мере вместимости и готовности сердца, Духа Святого, даже и до ныне; Дух Святой -УЧАЩИЙ и НАСТАВЛЯЮЩИЙ, ОБЯЗАТЕЛЕН у всех истинно и искренно поверивших, без Оного нет и христианина, а вот иные дары Духа, у нынешних христиан, необязательны и не имеют того значения, как на заре христианства, ибо слишком много разнообразных соблазнов, обольщений и лжеучений лютых в мире появилось, так, что и Духа Святого, учащего, редкие сохраняют, то что о прочих дарах говорить; кто испытал сие, тот знает о чем я, потому будем довольны тем, что имеем, не обращая ровно НИКАКОГО внимания на требующих знамений и чудес, пусть от сатаны получают, ибо:...блаженны не видящие(знамения и чудеса), но верующие( Духом Святым)... .

[Живущий]

Невозможно! какая вера у апостолов была они показали в Гефсиманском саду, когда стражники арестовывали Христа, а именно разбежались, а Петр, самый верный из апостолов, так и вообще отрекся, зато после принятия Духа Святого против целого мира, не боясь, пошли облекшись Силою с выше; сама вера есть ДАР Божий и без Духа Святого не бывает и не может, ибо:...никто не приходит ко Мне, если его не привлечет Отец Мой..., а сие привлечение и есть действие Духа Святого, однако если до пятидесятницы это привлечение-действие было весьма скудным и быстро теряемым( сколько сначало поверили, а потом отошли от Христа), то после в обилии, всем от всего сердца поверившим и принявшим, по мере вместимости и готовности сердца, принять Духа Святого, даже и до ныне; Дух Святой -УЧАЩИЙ и НАСТАВЛЯЮЩИЙ, ОБЯЗАТЕЛЕН у всех истинно и искренно поверивших, без Оного нет и христианина, а вот иные дары Духа, у нынешних христиан, необязательны и не имеют того значения, как на заре христианства, ибо слишком много разнообразных соблазнов, обольщений и лжеучений лютых в мире появилось, так, что и Духа Святого, учащего, редкие сохраняют, то что о прочих дарах говорить; кто испытал сие, тот знает о чем я, потому будем довольны тем, что имеем, не обращая ровно НИКАКОГО внимания на требующих знамений и чудес, пусть от сатаны получают, ибо:...блаженны не видящие(знамения и чудеса), но верующие( Духом Святым)... .

То, что ученики разбежались, так это всё согласно пророчества: Порази пастыря и рассеются овцы.
А Петру, Сам Спаситель сказал, что он трижды отречется от Него. Так что, их за это осуждать не стоит. А что далее было, я и сам прочитывал. И вот что самое главное, что Дух Святой передавался от Апостолов:

Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святого.
Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святого.

А кто на тебя из Апостолов возлагал руки?

[духовный турнир]

То, что ученики разбежались, так это всё согласно пророчества: Порази пастыря и рассеются овцы.
А Петру, Сам Спаситель сказал, что он трижды отречется от Него. Так что, их за это осуждать не стоит. А что далее было, я и сам прочитывал. И вот что самое главное, что Дух Святой передавался от Апостолов:

Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святого.
Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святого.

А кто на тебя из Апостолов возлагал руки?

А, кто возлагал руки на сотника Корнилия и бывшим с ним, после, ИМЕННО, слов Петра о Христе, когда и сошел на них Дух Святой, без всяких возложений рук, как и ранее на апостолов? и еще и сих:... двух свидетельств СВИДЕТЕЛЬСТВО ИСТИННО...по слову Христа.

[igoshir]

Так и о Господе говорить, Который доступен ни бахвальство ли? Для этого и Писание, чтобы по нему можно было сравнивать, бахвальствует человек или он правду говорит.

Кому нужен Бог, который не доступен ни кому. Или только какой то узкой элитной когорте супер святых? Зачем вы вообще свершаете потуги и мусюкаете Писание, если не ожидаете реально приобщиться к Богу? Унылое зрелище.))) Бог для вас бородатый дедушка сидящий на тучке, грозит нам пальцем от туда и никому не доступен .... )))

[Марфуша12]

Кому нужен Бог, который не доступен ни кому. Или только какой то узкой элитной когорте супер святых? Зачем вы вообще свершаете потуги и мусюкаете Писание, если не ожидаете реально приобщиться к Богу? Унылое зрелище.))) Бог для вас бородатый дедушка сидящий на тучке, грозит нам пальцем от туда и никому не доступен .... )))

Как это -реально приобщиться к Богу? Прочитал Писание - приобщился? Или ждать, когда пальцем поманит с тучки?

[Vladilen]

А, кто возлагал руки на сотника Корнилия и бывшим с ним, после, ИМЕННО, слов Петра о Христе, когда и сошел на них Дух Святой, без всяких возложений рук, как и ранее на апостолов? и еще и сих:... двух свидетельств СВИДЕТЕЛЬСТВО ИСТИННО...по слову Христа.

Это правда.

[Ден 2014]

... всё доброе.

Скажу мягко, корректно. Без указания на кого-либо конкретно.
Некоторые думают, что они творят только доброе. И думают, что они движимы Духом Святым. Так ли это на самом деле, покажет время.

- - - Добавлено - - -

Кому нужен Бог, который не доступен ни кому. Или только какой то узкой элитной когорте супер святых? Зачем вы вообще свершаете потуги и мусюкаете Писание, если не ожидаете реально приобщиться к Богу? Унылое зрелище.))) Бог для вас бородатый дедушка сидящий на тучке, грозит нам пальцем от туда и никому не доступен .... )))

Вы уверены, что Бог доступен для "супер святых"?

[духовный турнир]

Это правда.

Показывающая ищущим веры с чего оная начинается- проповедь, чтение и как продолжается-сошествие Духа Святого на поверивших искренно и истинно без всяких руковозложений, даже и до ныне.

[Vladilen]

Показывающая ищущим веры с чего оная начинается- проповедь, чтение и как продолжается-сошествие Духа Святого на поверивших искренно и истинно без всяких руковозложений, даже и до ныне.

Аминь.
Но можно ли толковать Откровение правильно?

[igoshir]

Вы уверены, что Бог доступен для "супер святых"?

Читайте внимательно диалог, если хотите вклиниться. Услышали звон, но не знаете где он.

- - - Добавлено - - -

Как это -реально приобщиться к Богу? Прочитал Писание - приобщился? Или ждать, когда пальцем поманит с тучки?

Прочитал Писание - заблудился .... так будет правильно. ПРиобщился к Богу - значит приблизился, ощутил Его Личность. Получил помощь и поддержку. Если мирского отца мы можем чувствовать и понимать без книги - то Каков БОГ?