Второе пришествие: миф или реальность?

[piroma]

А в чём разница между Словом которое Бог и утренней звездой ?

никакой

но здесь идет речь о Писании

написанное слово - БОГ?

вы держите библию в руках -вы держите БОГА ?

написано - Богом вдохновенно -Дух Святой наговорил и ушел

не человеком вдохновенно -не человек говорил

[ValeriyL]

даже Иоанн не был светом
светильник

Иоанна 1:8 Он не был свет, но был послан , чтобы свидетельствовать о Свете. .

Иоанна 5:35 Он был светильник, горящий и светящий; а вы хотели малое время ..

и -

Иоанна 1:9 Был Свет истинный, Который просвещает
всякого человека, приходящего в мир. ..

Матфея 5:14 Вы - свет мира. Не может укрыться город,
стоящий на верху горы.

если у вас нет разницы между светом и светильником - я не виноват

2-e Петра 1:19
И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,

обращаться к светильнику надо до тех пор пока свет взойдет в сердцах -утренняя звезда
надеюсь видите разницу между светильником и утренней звездой ?

если мы под писанием -у нас нету утренней звезды пока
вперед -приобретайте если знаете духовный процесс восхода ее
в чем я сомневаюсь

солнце не есть писание
писание есть светильник сияющий в темном месте
и не есть свет само

12 Ибо Господь Бог есть солнце и щит, Господь дает благодать и славу; ходящих в непорочности Он не лишает благ.
Псалом 83

10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный.

17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
Иоанна 17

105 Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей.
Псалом 118


19 Не будет уже солнце служить тебе светом дневным, и сияние луны - светить тебе; но Господь будет тебе вечным светом, и Бог твой - славою твоею.
20 Не зайдет уже солнце твое, и луна твоя не сокроется, ибо Господь будет для тебя вечным светом, и окончатся дни сетования твоего.
21 И народ твой весь будет праведный, на веки наследует землю, - отрасль насаждения Моего, дело рук Моих, к прославлению Моему.
Исаия 60

1 Величие высоты, твердь чистоты, вид неба в славном явлении!
2 Солнце, когда оно является, возвещает о них при восходе: чудное создание, дело Всевышнего!
Сирах 43

38 И сказал я: Господи! Ты от начала творения говорил; в первый день сказал: "да будет небо и земля", и слово Твое было совершившимся делом.
39 Тогда носился Дух, и тьма облегала вокруг и молчание: звука человеческого голоса еще не было.
40 Тогда повелел Ты из сокровищниц Твоих выйти обильному свету, чтобы явилось дело Твое.
3Ездры 6

15 И обратился и сошел Моисей с горы; в руке его [были] две скрижали откровения, на которых написано было с обеих сторон: и на той и на другой стороне написано было;
16 скрижали были дело Божие, и письмена, начертанные на скрижалях, были письмена Божии.
Исход 32


Вот твоя вера без дела Божия=Слова Божия - мертва. Потому сидишь во тьме внешней, что не считаешь Слово Божие за свет.

напихать буквами свое чрево не есть восход

21 Блажен человек, который упражняется в мудрости и в разуме своем поучается святому.
22 Кто размышляет в сердце своем о путях ее, тот получит разумение и в тайнах ее.
.........
1 Боящийся Господа будет поступать так, и твердый в законе овладеет ею.
2 И она встретит его, как мать, и примет его к себе, как целомудренная супруга;
3 напитает его хлебом разума, и водою мудрости напоит его.
4 Он утвердится на ней и не поколеблется; прилепится к ней и не постыдится.
5 И она вознесет его над ближними его, и среди собрания откроет уста его.
6 Веселье и венец радости и вечное имя наследует он.
7 Не постигнут ее люди неразумные, и грешники не увидят ее.
8 Далека она от гордости, и люди лживые не подумают о ней.
Сирах 14, 15



38 И вот, на другой день голос воззвал ко мне: Ездра! открой уста твои и выпей то, чем Я напою тебя.
39 Я открыл уста мои, и вот полная чаша подана была мне, которая была наполнена как бы водою, но цвет того был подобен огню.
40 И взял я и пил; и когда я пил, сердце мое дышало разумом и в груди моей возрастала мудрость, ибо дух мой подкреплялся памятью;
41 уста мои были открыты и больше не закрывались.
3Ездры 14

9 И увидел я, и вот, рука простерта ко мне, и вот, в ней книжный свиток.
10 И Он развернул его передо мною, и вот, свиток исписан был внутри и снаружи, и написано на нем: "плач, и стон, и горе".
Гл.3
1 И сказал мне: сын человеческий! съешь, что перед тобою, съешь этот свиток, и иди, говори дому Израилеву.
2 Тогда я открыл уста мои, и Он дал мне съесть этот свиток;
3 и сказал мне: сын человеческий! напитай чрево твое и наполни внутренность твою этим свитком, который Я даю тебе; и я съел, и было в устах моих сладко, как мед.
4 И Он сказал мне: сын человеческий! встань и иди к дому Израилеву, и говори им Моими словами;
Иезекииль 2, 3

8 И голос, который я слышал с неба, опять стал говорить со мною, и сказал: пойди, возьми раскрытую книжку из руки Ангела, стоящего на море и на земле.
9 И я пошел к Ангелу, и сказал ему: дай мне книжку. Он сказал мне: возьми и съешь ее; она будет горька во чреве твоем, но в устах твоих будет сладка, как мед.
10 И взял я книжку из руки Ангела, и съел ее; и она в устах моих была сладка, как мед; когда же съел ее, то горько стало во чреве моем.
11 И сказал он мне: тебе надлежит опять пророчествовать о народах и племенах, и языках и царях многих.
Откровение 10

Как видишь, мудрые Пророки напитали чрево свое Словом Божиим, иначе не стали бы ими. Только когда съели раскрытое Писание, имели право говорить Словами Божиими, ибо уже не говорили человеческими, выдаваемыми за Божии. А ты что съел? То, что Бог повелел есть Иезекиилю, чтобы показать таким как ты, чем вы напитали свой ум...

[professor_]

Ой, как же ты ошибаешься, Брат... Ой, как ошибаешься...
Какие неграмотные Апостолы??? Это умнейшие из умнейших, ученые, высокообразованные люди, мудрейшие исследователи священных текстов, и не только еврейских:

16 И послал я позвать Елиезера, Ариэла, Шемаию, и Элнафана, и Иарива, и Элнафана, и Нафана, и Захарию, и Мешуллама - главных, и Иоярива и Элнафана - ученых...
1Ездры 8

25 Тогда сказал ученый Ездра: благословен единый Господь Бог отцов моих, положивший на сердце царя прославить дом Его в Иерусалиме...
2Ездры 8

Апостолы - это те же Пророки, а их род занятий - это образы, которые буквально понимать нельзя.
Кто рыбак? Исследователь, ищущий истину, истинный смысл Писаний, и если ищет справа - находит.
Кто работник по дереву, которое есть учение? Тот же исследователь и Автор Писаний, как Иосиф, имя которого означает "Он добавит", книгу добавит. Кто садовник, ухаживающий за садом - Писанием. Кто пашущий, сеятель и поливальщик, а также пасущий стада, овец?

Слепые духовно, но знающие Писания, иначе зачем им отверзать ум к уразумению Писаний? Да, хотели слушать уроки по духовной философии - любви к мудрости.

Довольно философии. Будь проще.

[Viktor 8]

Довольно философии. Будь проще.

Это и Есть самое сложное- быть простым.
Быть таким простым, чтобы к тебе потянулись люди, не всем это дано. Чаше всего получается простота, которая - хуже воровства.

[professor_]

не надо отвлекатся в таинственные недры непонятно чего

Я всегда стараюсь говорить конкретно: смерть - это смерть, а Жизнь - это Жизнь.
Также утверждаю, что в смерти НЕТ Жизни. И в этом у нас со Христом нет расхождений.
А что ТЫ видишь в моих словах - то соответствует ТВОЕМУ уровню сознания, впрочем - это такой духовный закон, он в каждом человеке имеет место.

все видят солнце и солнце для всех солнце

вы встречали что кто то вам сказал что солнце не есть солнце ?

но черная дыра?

Возможно, звёзды - обратная сторона черных дыр...

Видел радугу, в которой после ультрафиолетового света идет тьма, постепенно тпереходящая в инфракрасный свет... и т.д. по кругу.

[ValeriyL]

А Христа знаете от чего и как спасать?

Да, большую премудрость нашли, что оказывается не Христос наш Спаситель, а вы спаситель Христа. Подтвердить Словом можете?

Христос есть истина, свет просвещающий умы, сокровенная Премудрость Божия, которая сокрыта от глаз человеческих внутри буквального смысла Слова. Это уподобляется свету, сокрытому во тьме, или телу, закрытому в гробу. Чтобы явить народу сокровенную Премудрость=Христа, необходимо открыть запечатанные книги Писания - открыть внутренний истинный смысл Писаний. Это означает открыть гроб и вывести схороненного, оживить его, воскресить мертвое Учение.

12 Посему изреки пророчество и скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву.
13 И узнаете, что Я Господь, когда открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших,
14 и вложу в вас дух Мой, и оживете, и помещу вас на земле вашей, и узнаете, что Я, Господь, сказал это - и сделал, говорит Господь.
Иезекииль 37

Этот образ означает то же самое, что и вывести из Египта и ввести в землю обетованную = вывести из буквального понимания, открыть истинный духовный смысл=вложить дух Божий в Слово Божие, и ввести полностью в духовный смысл. Это и есть воскресение Пророков=Христа в себе, ибо весь этот процесс происходит в уме человека. Писание остается неизменным, изменения происходят в уме - обновление понимания.
То же означает оправдать Премудрость=Христа=оправдать Писание - открыть в Писаниях правду Божию, которая оправдывает и делает праведником. Оправдывая Писание, человек оправдывает себя, ибо, когда он соединился с Писанием, он и Писание стали одно.

Что правда, что головой о стену или что истину чужими головами выбивать надо?

Вы не поняли этот образ. Не истину выбивать, а не допускать к истине, насаждая букву Слова. А буква убивает рассудок. Потому выбран такой образ: избиение младенцев, чтобы не дать Христу появиться в них, или разбить головы младенцам о стену - омрачить умы смертоносным буквальным смыслом, чтобы не воссиял в них свет истины=Христос.

[piroma]

[QUE=ValeriyL;5032320]1



Вот твоя вера без дела Божия=Слова Божия - мертва. Потому сидишь во тьме внешней, что не считаешь Слово Божие за свет.

2-e Петра 1:19
И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темномместе, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,

да -для меня светильник Писание -апостол сказал

а здесь Свет -

Иоанна 1:9 Был Свет истинный, Который просвещает
всякого человека, приходящего в мир. ...

Как видишь, мудрые Пророки напитали чрево свое Словом Божиим, иначе не стали бы ими. Только когда съели раскрытое Писание, имели право говорить Словами Божиими, ибо уже не говорили человеческими, выдаваемыми за Божии. А ты что съел? То, что Бог повелел есть Иезекиилю, чтобы показать таким как ты, чем вы напитали свой ум...

нам всем нужно следующее -

12 Неужели ты больше отца нашего Иакова, который дал нам этот колодезь и сам из него пил, и дети его, и скот его? 13 Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять, 14 а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.

Пить воду живую а не мертвую
источник воды живой кто есть ?

правильно -Солнце

как пить воду живую ?
доступ к ней получил и как пьешь ?

[professor_]

Да, большую премудрость нашли, что оказывается не Христос наш Спаситель, а вы спаситель Христа. Подтвердить Словом можете?

А Христа знаете от чего и как спасать?

После того, как Христос тебя, хулителя Божия, спас по Милости и ты принял Его ВНУТРЬ - имей страх Божий, дабы не похулить Имя Его (Духа Святого), ибо такая хула не простительна уже.
К сожалению, очень многие христиане не устояли в этой Истине: спасение Христа, который в них, от хулы Святого Духа = Духа Жизни Вечной.
И не надо харахориться, что сие тебе не грозит. Те, кто харахорились - очень быстро достигли этого.

Вот примерно так следует спасать Христа.

На первый взгляд это кажется философией, но если рассудишь об этом с Ним - Он объяснит тебе все очень просто.

[ValeriyL]

Довольно философии. Будь проще.

Можешь объяснить, что под этим ты имеешь ввиду? А я тогда подумаю над предложением...

[professor_]

Это и Есть самое сложное- быть простым.
Быть таким простым, чтобы к тебе потянулись люди, не всем это дано. Чаше всего получается простота, которая - хуже воровства.

Да, очень много простых, ДУШЕВНЫХ, к оторым ОЧЕНЬ СИЛЬНО тянутся люди, особенно ЖЕНЩИНЫ.
Потому что душевная простота ВОЖДЕЛЕННА

Церкви ПОЛНЫ такими вожделнноЛюбами. А какой там блуд творится (душевный), если б ты видел... Если бы только маммона была причиной - тут все понятно, но в большинстве случаев этот блуд "бескорыстный" ибо служат ВОЖДЕЛЕНИЮ.
И как порой трудно пастору устоять... только единицы способны устоять... остальные все, как этот "поп".

[ValeriyL]

Потому и сошёл Христос во ад, что имел намерение благое.
В том и разница, что не для себя я искал спасения, а чтобы спасть других. И даже когда был в темнице духовной говорил: если суждено быть мне самим антихристом, и быть вверженным в геенну огненную вместе с сатаною, ради спасения избранных Твоих, да будет так; кто я, чтобы противиться воле Твоей?
Кто хочет душу свою сберечь, спасая себя, тот потеряет её, а кто отдаст душу свою ради спасения других, тот обретёт.
Ты думаешь я не вижу сокровенного? думаешь тебе одному открыты тайны?
Если так, то ты фарисей духовный, и не более. И мнишь о себе: "я старец, а вы шантрапа босоногая по сравнению со мной".
Напомню тебе: кто имеет всю веру, так что и горы может передвигать, и знает все тайны, а любви не имеет - тот ничто, медь звенящая и кимвал звучащий. Потому и самая последняя проститутка, заботящаяся о бабушке одинокой - будет более оправдана в глазах Божиих, нежели ты. Ибо любовь - большее.

Совершенно не понимаешь о чем говоришь, и что делаешь, ибо слово Божие не вмещается в тебя, ты не слышишь речи Его, потому что тесно в тебе, ибо голова до краев наполнена не тем, чем нужно,- словом человеческим, и нет свободного места.

37 Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
Иоанна 8

42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
Иоанна 8

11 Уста наши отверсты к вам, Коринфяне, сердце наше расширено.
12 Вам не тесно в нас; но в сердцах ваших тесно.
2Коринфянам 6

2 Вместите нас. Мы никого не обидели, никому не повредили, ни от кого не искали корысти.
2Корнфянам 7

12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.
Иоанна 16

[ValeriyL]

2-e Петра 1:19
И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темномместе, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
да -для меня светильник Писание -апостол сказал
а здесь Свет -
Иоанна 1:9 Был Свет истинный, Который просвещает
всякого человека, приходящего в мир. ...
нам всем нужно следующее -
12 Неужели ты больше отца нашего Иакова, который дал нам этот колодезь и сам из него пил, и дети его, и скот его? 13 Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять, 14 а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.
Пить воду живую а не мертвую
источник воды живой кто есть ?
правильно -Солнце
как пить воду живую ?
доступ к ней получил и как пьешь ?

И сам пью и тебе предлагаю, ибо это есть напиток бессмертия, напиток богов - истинный духовный смысл Писаний, дух Слова животворящий. А пить так, как Ездра пил, или как Сирах объясняет (гл. 14, 15). Не читал мой пост? Источник - Слово Божие.

4 Прежде всего произошла Премудрость, и разумение мудрости - от века.
5 Источник премудрости - слово Бога Всевышнего, и шествие ее - вечные заповеди.
Сирах 1

44 Написаны же были в сорок дней девяносто четыре книги.
45 И когда исполнилось сорок дней,
46 Всевышний сказал: первые, которые ты написал, положи открыто, чтобы могли читать и достойные и недостойные,
47 но последние семьдесят сбереги, чтобы передать их мудрым из народа;
48 потому что в них проводник разума, источник мудрости и река знания. Так я и сделал.
3Ездры 14

10 Что это значит, Израиль, что ты находишься в земле врагов? Состарился ты в чужой земле, осквернился вместе с мертвыми,
11 причислен к находящимся в аде,
12 оставил источник премудрости.
Варух 3

Ты же пьешь и нахваливаешь мертвую воду, предлагаешь ее мне и другим...

[piroma]

И сам пью и тебе предлагаю, ибо это есть напиток бессмертия, напиток богов - истинный духовный смысл Писаний, дух Слова животворящий. А пить так, как Ездра пил, или как Сирах объясняет (гл. 14, 15). Не читал мой пост? Источник - Слово Божие.

4 Прежде всего произошла Премудрость, и разумение мудрости - от века.
5 Источник премудрости - слово Бога Всевышнего, и шествие ее - вечные заповеди.
Сирах 1

44 Написаны же были в сорок дней девяносто четыре книги.
45 И когда исполнилось сорок дней,
46 Всевышний сказал: первые, которые ты написал, положи открыто, чтобы могли читать и достойные и недостойные,
47 но последние семьдесят сбереги, чтобы передать их мудрым из народа;
48 потому что в них проводник разума, источник мудрости и река знания. Так я и сделал.
3Ездры 14

10 Что это значит, Израиль, что ты находишься в земле врагов? Состарился ты в чужой земле, осквернился вместе с мертвыми,
11 причислен к находящимся в аде,
12 оставил источник премудрости.
Варух 3

Ты же пьешь и нахваливаешь мертвую воду, предлагаешь ее мне и другим...

почему же?
я тебе новый завет а ты мне тени ветхого

кто же прав?
конечно новый завет который поглотил ветхий
я питаюсь новой буквой по крайней мере

догоняй -оставь ветхое

----------------

источник воды живой вот кто -

... Иеремия 2:13 Ибо два зла сделал народ Мой: Меня, источник воды живой, оставили, и высекли ...

... от Меня будут написаны на прахе, потому что оставили Господа, источник воды живой". ...

я говорю о познании Всевышнего а ты о достижении книжной мудрости

не достиг ее что ли еще ?

достигать надо Бога на небесах

Бога достигнуть надо за Дух Его уцепиться а не за букву

[ValeriyL]

Да, большую премудрость нашли, что оказывается не Христос наш Спаситель, а вы спаситель Христа. Подтвердить Словом можете?

А кто распял Христа? Римские воины? Где распяли?
4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему].
Евреям 6

Потому ничего странного и удивительного: где распяли, там и воскресение:

10 ... Он приидет прославиться во святых Своих и явиться дивным в день оный во всех веровавших, так как вы поверили нашему свидетельству.
2Фессалоникийцам 1

Кто распял, тот и воскресит:

22 И ключ дома Давидова возложу на рамена его; отворит он, и никто не запрет; запрет он, и никто не отворит.
Исаия 22

- - - Добавлено - - -

почему же?
я тебе новый завет а ты мне тени ветхого

кто же прав?
конечно новый завет который поглотил ветхий
я питаюсь новой буквой по крайней мере

догоняй -оставь ветхое

----------------

источник воды живой вот кто -

... Иеремия 2:13 Ибо два зла сделал народ Мой: Меня, источник воды живой, оставили, и высекли ...

... от Меня будут написаны на прахе, потому что оставили Господа, источник воды живой". ...

я говорю о познании Всевышнего а ты о достижении книжной мудрости

не достиг ее что ли еще ?

достигать надо Бога на небесах

Бога достигнуть надо за Дух Его уцепиться а не за букву

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Иоанна 1

10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный.
Иеремия 10

17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
Иоанна 17

Когда же ты уже вразумишься и прекратишь выставлять пред Богом и людьми наготу свою? Протри глаза и прочти слова Иисуса Христа:

63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
Иоанна 6:63

Чей дух и чья жизнь - Слова Христа?

[professor_]

Можешь объяснить, что под этим ты имеешь ввиду?

Легко. Причем, методом, подобным твоему: по Писанию, устами Бога.

Цитата из Библии:

17 Когда выходил Он в путь, подбежал некто, пал пред Ним на колени и спросил Его: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
18 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.
19 Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать.
20 Он же сказал Ему в ответ: Учитель! все это сохранил я от юности моей.
21 Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
22 Он же, смутившись от сего слова, отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23 И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!
24 Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие!
25 Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.
26 Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись?
27 Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу.
(Мар.10:17-27)

И еще одно: "Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его". (Лук.6:40)
"что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить или повредить себе?" (Лук.9:25)
Однако многие корчат из себя Христа - Спасителя... ну или Апостола, оставаясь такими же смертными человеками.