Второе пришествие: миф или реальность?

[Vladilen]

Как это? Пришествие или есть или нет. Разве это ДвухТысячеЛетний процесс? Люди стоко не живут... Люди живут 70, при большей крепости 80 лет, а потом летят в тар-тар. Ты видел нечто другое? Ты сам то, куда собираешься? В тар-тар или в небо(как Илия)?

Логично,
тем более, что никакого возвращения Христа на землю ещё не было.

[professor_]

Логично,
тем более, что никакого возвращения Христа на землю ещё не было.

Это спорный вопрос, но я о другом говорил Владимиру. Он понимает, о чем, но... не может поверить в Того, Кто Есть.

[Vladilen]

Это спорный вопрос, но я о другом говорил Владимиру. Он понимает, о чем, но... не может поверить в Того, Кто Есть.

... пусть спросит у батюшки из РПЦ МП.

[professor_]

... пусть спросит у батюшки из РПЦ МП.

Не... батюшка хочет вернуть СССР, а Владимир - против, называет его "зверем". Поэтому с батюшкой они говорят на иных(разных) языках.

[rabi]

То, что переведено как "прекращена жертва" скорее всего переводится как "принесена последняя жертва" или "главная".

Не фантазируйте!

Говорится что прийдет завоеватель, и будут разрушения(мерзость запустения) - так и было когда греческие войска захватили Йерусалим!

Был убит помазанник(Христос греч.) - священник Ония, а в Храме была поставлена статуя Зевса(прекращена ежедневная жертва),- так и было.

Прошло пол семилетия - и народ восстал, и Храм был заново освящен,- так и было. Об этом подробно в еврейских книгах Маккавейских написано..

Нету у иудеев "традиции" причастия и хлебопреломления, иначе они признавали бы Иисуса Богом.

А при чём тут вообще антихристское многобожие и евхаристия, к древнееврейской традиции хлебопреломления?

Хлебопреломление - относится к древневрейской культуре и традиции. Хлебопреломление это древнееврейский застольный обычaй, сопровождающийся благословением, произносимым над едой во время трапезы.

В раввинистической литературе до нас дошло огромное количество материала, свидетельствующего о древнем обычае хлебопреломления в еврейской культуре во времена II Храма и последующего периода Мишны. Под хлебопреломлением понималось отламывание ломтя хлеба от целой буханки (или, точнее, лепешки) с целью произнесения благословения над пищей («а-моци») в начале трапезы.

Относительно самого преломления говорится: «Тот, кто преломляет хлеб, должен это делать в самом хорошо и красиво пропеченном месте». Закон (галаха) таков, что преломляющий должен отламывать не маленький кусок как «глазная щелка» (т.е. мизерный) и не слишком большой, но достаточный для утоления голода, особенно если человек ест один, но если он ест в компании многих людей, то нужно отломить кусок, рассчитанный на то, что каждому должно от него достаться.

Раши также использует термин бециа (преломление): «Он должен взять среднюю лепешку и npeломить ее надвое» и «Это маца, которая преломляется ». Возвращаясь к Талмуду: «Тот, кто читает благословение над пищей, должен делать это одновременно с преломлением, а не друг за другом». «Те, кто собрались за столом, не могут пробовать пищу перед тем, кто производит преломление в любом случае, тот, кто преломляет, должен сначала всем раздать их часть и лишь затем начать есть, и они должны ждать, чтобы отведать, пока не отведает тот, кто преломляет». (Талмуд)

Макание хлеба в вино - тоже видимо является древнеиудейской традицией!

Вооз говорит Руфи во время трапезы: « и обмакивай кусок свой[пат], в сухое виноградное вино(уксус)» (Руфь 2:14).

А как ты представляешь НА ЗЕМЛЕ, человека, который не был погребен по причине того, что ИСЧЕЗ?

Всё равно он уже в земле. То есть в преисподней(ад греч.). Это даже глупцу ясно..

Ясное дело, что таковых на земле нет, ибо они все на небесах, у Бога "за пазухой", т.е. на лоне Его.

Земля тоже лоно Бога! А на небесах могут быть только тварные энергетические субстанции, созданные Им, но точно не люди. Это даже глупцу ясно..

- - - Добавлено - - -

Так вечная жизнь всё-таки есть?

Когда нибудь будет..

- - - Добавлено - - -

После Христа уже многие не видят могилы, ибо во Христе уже не умирают, и Христос обещал некоторым. что не умрут уже вовсе: "Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?"(Ин.11:25,26)

Явно же видно, что это туфта дописанна ему церковными редакторами! Ведь Богодухновенное Святое Писание однозначно утверждает, что через могилу пройдут все! А поэтому адептам церквы беззакония, я всегда и предлагаю определиться? Они с Иисусам, который приходил исполнять(соблюдать), а не искажать - или они с антихристами, которые уже 2000 лет делают из праведного иудея Иисуса, богопротивника и антихриста, искажающего постоянно Слово Божие?

- - - Добавлено - - -

.. Ты видел нечто другое? Ты сам то, куда собираешься? В тар-тар или в небо(как Илия или Иисус)?

Хорош нести ахинею!

1. К какого перекура Вы решили, что Христос Илья улетел на небо? Он, что пропеллер на спине имел?

2. С какого перекура Вы решили, что раввин Иисус улетел на небо, если и по сегодня ваша церква празднует лишь его сошествие в ад(преисподнюю, могилу)?

Сошествие Иисуса Христа в ад (сошествие во ад; греч. Κατελθόντα εἰς τὰ κατώτατα, лат. Descensus Christi ad inferos) догмат, исповедуемый историческими христианскими церквями (римско-католической, православными, древневосточными, восточнокатолическими) и церквями ранней протестантской реформации (лютеранской, кальвинистской, англиканской, цвинглианской), согласно которому, после распятия Иисус Христос спустился в ад..(Вики)

[Vladilen]

Не... батюшка хочет вернуть СССР, а Владимир - против, называет его "зверем". Поэтому с батюшкой они говорят на иных(разных) языках.

Остроумно.

[Владимир С]

Явно же видно, что это туфта дописанна ему церковными редакторами! Ведь Богодухновенное Святое Писание однозначно утверждает, что через могилу пройдут все! А поэтому адептам церквы беззакония, я всегда и предлагаю определиться? Они с Иисусам, который приходил исполнять(соблюдать), а не искажать - или они с антихристами, которые уже 2000 лет делают из праведного иудея Иисуса, богопротивника и антихриста, искажающего постоянно Слово Божие?

Все Писание написано не церковными редакторами, а Духом Святым, Им же и контролируется истинность Слова. Церковь была под страхом Божьим и искажать Его по подобным вопросам не было никакого смысла для "искажающих".
А вот ваши рассуждения , простите, действительно туфта, продуцированная антихристовым ожесточением иудеев.

[professor_]

Хлебопреломление - относится к древневрейской культуре и традиции. Хлебопреломление это древнееврейский застольный обычaй, сопровождающийся благословением, произносимым над едой во время трапезы.

В раввинистической литературе до нас дошло огромное количество материала, свидетельствующего о древнем обычае хлебопреломления в еврейской культуре во времена II Храма и последующего периода Мишны. Под хлебопреломлением понималось отламывание ломтя хлеба от целой буханки (или, точнее, лепешки) с целью произнесения благословения над пищей («а-моци») в начале трапезы.

Относительно самого преломления говорится: «Тот, кто преломляет хлеб, должен это делать в самом хорошо и красиво пропеченном месте». Закон (галаха) таков, что преломляющий должен отламывать не маленький кусок как «глазная щелка» (т.е. мизерный) и не слишком большой, но достаточный для утоления голода, особенно если человек ест один, но если он ест в компании многих людей, то нужно отломить кусок, рассчитанный на то, что каждому должно от него достаться.

Раши также использует термин бециа (преломление): «Он должен взять среднюю лепешку и npeломить ее надвое» и «Это маца, которая преломляется ». Возвращаясь к Талмуду: «Тот, кто читает благословение над пищей, должен делать это одновременно с преломлением, а не друг за другом». «Те, кто собрались за столом, не могут пробовать пищу перед тем, кто производит преломление в любом случае, тот, кто преломляет, должен сначала всем раздать их часть и лишь затем начать есть, и они должны ждать, чтобы отведать, пока не отведает тот, кто преломляет». (Талмуд)

Мил.чек, потрудись, пожалуйста выложить ссылочку на эту инфу в нэте, уж больно интересно ты рассказал, хочу убедиться, что не ты все это придумал. Уж прости меня за недоверие - время щасс такое...

[Vladilen]

Экскурс в историю ника rabi правдив.
Однако христианское хлебопреломление в корне отличается от иудейского.

[professor_]

Экскурс в историю ника rabi правдив.
Однако христианское хлебопреломление в корне отличается от иудейского.

Эх, если бы... но это на самом деле не так. Основная масса прихожан поступает именно по-иудейски. И это было бы простительно, если бы при этом они духовно возростали, однако НА СЕМ (хлебопреломлении) и останавливаются. Сие печально.
Благодарят то они "Иисуса Христа", однако в сердце ихнем обычная обрядовость, а не Христос, ибо Христос постановил НОВЫЙ Завет в Своей Крови, а не "хлебопреломление". Неужто ты не знаешь Силу Слова? В миру есть пословица "как вы лодку назовете, так она и поплывет". А Иисус дал нам самую СУТЬ сего изречения: "от избытка сердца говорят уста" и "от плода уст насыщается чрево". Так что, от Истины не увильнешь: каково имя сего таинства - такова и суть его. "хлебопреломление" = обряд иудейский. Спасибо равви, я раньше не знал этого, хотя всей сущностью своей не принимал этого обряда (с некоторых пор, как прозрел), а пока был слеп - все прокатывало...
Если ты постараешься и поговоришь с сестробратами один на один, начистоту, то увидишь ихнее глубокое заблуждение по этому вопросу, если конечно ты тот, кем тебе дОлжно быть.

Я просил у равви ссылку на подобный текст.

- - - Добавлено - - -

Все Писание написано не церковными редакторами, а Духом Святым, Им же и контролируется истинность Слова.

Буквы написаны людьми, поэтому и подвластны церковному редактированию (сравни разные переводы и редакции). А вот СУТЬ Слова - это да - поддерживается и толкуется только Духом Святым. Поэтому, исполненные Духа Святого не спорят по поводу написанных буковок, но пребывают в Нем = в Любви и Согласии.

[Vladilen]

Эх, если бы... но это на самом деле не так. Основная масса прихожан поступает именно по-иудейски. И это было бы простительно, если бы при этом они духовно возростали, однако НА СЕМ (хлебопреломлении) и останавливаются. Сие печально.
Благодарят то они "Иисуса Христа", однако в сердце ихнем обычная обрядовость, а не Христос, ибо Христос постановил НОВЫЙ Завет в Своей Крови, а не "хлебопреломление". Неужто ты не знаешь Силу Слова? В миру есть пословица "как вы лодку назовете, так она и поплывет". А Иисус дал нам самую СУТЬ сего изречения: "от избытка сердца говорят уста" и "от плода уст насыщается чрево". Так что, от Истины не увильнешь: каково имя сего таинства - такова и суть его. "хлебопреломление" = обряд иудейский. Спасибо равви, я раньше не знал этого, хотя всей сущностью своей не принимал этого обряда (с некоторых пор, как прозрел), а пока был слеп - все прокатывало...
Если ты постараешься и поговоришь с сестробратами один на один, начистоту, то увидишь ихнее глубокое заблуждение по этому вопросу, если конечно ты тот, кем тебе дОлжно быть.

Логично ...

[Владимир С]

Буквы написаны людьми, поэтому и подвластны церковному редактированию (сравни разные переводы и редакции). А вот СУТЬ Слова - это да - поддерживается и толкуется только Духом Святым. Поэтому, исполненные Духа Святого не спорят по поводу написанных буковок, но пребывают в Нем = в Любви и Согласии.

Буквы написаны людьми, имеющими Святой Дух, поэтому не сами от себя писали , а от Святого Духа. Ежели бы кто задумал буковки исковеркать, то до своих таких бы действий и не дожил.

[statua]

Прекращена жертва была в связи с тем, что был убит Христос, Первосвященник Ония, а в храме была водружена статуя Зевса! Это был 150-й год до н.э., а никак не 1746 г. н.э..

Так была прекращена жертва ветхого завета.
Но Бог дал новый завет. Хлеб и вино новая жертва, новый завет, вместо барашка. Это приняли все первые христиане, но пришло время и эта жертва стала совершаться недостойна.


А про зевса, что то не слышал, что евреи поставили в храме. И почему 150 г. д.н.э.?


А вот в Ватикане в 4 веке, была поставлена перелитая из Юпитера статуя Петра. А может никто не переливал, так и стоит в Ватикане Юпитер.

[professor_]

Буквы написаны людьми, имеющими Святой Дух, поэтому не сами от себя писали , а от Святого Духа. Ежели бы кто задумал буковки исковеркать, то до своих таких бы действий и не дожил.

ох-ох-ох... Какой ты злой. А вот Бог == БЛАГОЙ, поэтому Он разрешает людям буковки коверкать до неузнаваемости (я тебе предлагал сравнить разніе редакции Библии, но ты не захотел), а вот СВОИМ, ИМЕЮЩИМ ЕГО ДУХА - Он открывает то, что написано в ИСТИННОМ Писании. Так же и Даниилу было открыто то, что написано в ИСТИННОМ Писании, только вот не понял он ничего, потому и пришел к концу дней своих, ибо Духа Его не имел, но токмо плоть одну, которая в духовном ни "бельмеса" не смыслит своими мозгами. Ведь мозги то материальны(плотские), потому духовного постигнуть не в состоянии.
Так бывает со всеми, мыслящими МОЗГАМИ своими. (Это не я придумал - Павел 1Кор.2:9-15)

А мы имеем ум Христов.

[statua]

ох-ох-ох... Какой ты злой. А вот Бог == БЛАГОЙ, поэтому Он разрешает людям буковки коверкать до неузнаваемости (я тебе предлагал сравнить разніе редакции Библии, но ты не захотел), а вот СВОИМ, ИМЕЮЩИМ ЕГО ДУХА - Он открывает то, что написано в ИСТИННОМ Писании. Так же и Даниилу было открыто то, что написано в ИСТИННОМ Писании, только вот не понял он ничего, потому и пришел к концу дней своих, ибо Духа Его не имел, но токмо плоть одну, которая в духовном ни "бельмеса" не смыслит своими мозгами. Ведь мозги то материальны(плотские), потому духовного постигнуть не в состоянии.
Так бывает со всеми, мыслящими МОЗГАМИ своими. (Это не я придумал - Павел 1Кор.2:9-15)

А мы имеем ум Христов.

Даниил был крещён СД. Иначе бы не общался с Богом

Ум христов? лучше вы были крешены СД самим Богом. Иначе никак, не получить ум христов, тоесть помазаника СД