Отменяет ли благодать закон Божий...?

[Geizer]

Это ты не вместил слов Павла:

Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
(Рим.7:22)

Да знаю я эти его высказывания. В одном месте он пишет одно, в другом - диаметрально противоположное. В одном месте пишет, что закон нужен, в другом послании - что закон упразднён. У него что - раздвоение личности было? "Отцы" церкви могли бы, трезво рассудив, не вводить в канон Нового Завета его послания, в которых он противоречит учению Христа. Но они канонизировали противоречащие друг другу тексты. В результате - полная неразбериха и куча враждующих конфессий. Но это хорошо и по замыслу Бога: отделение "зёрен от плевел".

Бог смотрит на христиан: кто из них последует Христу, а кто соблазнится лжеучением Павла, противоречащим учению Христа. Велик соблазн освободить себя от закона Божьего и прикрываться высказываниями Павла. И миллионы уже соблазнились, но истинные остались верны Богу.

PS: И что это за "ты не вместил"? Если человек хочет что сказать, то говори, чтоб всем было понятно. Тем более, что речь идёт не о чём-то трансцендентном, а всего лишь о простом законе Бога. Миллионы мнимых "христиан" изворачиваются как змеи, объясняя почему они не желают жить по законам Бога. А чего изворачиваться? Христос-то соблюдал закон Божий и говорил: «Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви» (Ин. 15: 10).

А Павла церковь могла бы предать анафеме за его лжеучение. Но сотворили себе кумира и следуют его лжеучению.

Он сначала прикинулся ревностным христианином, а потом внедрил ложное учение об упразднении закона Бога. Но учение сладкое, потому многие соблазнились. Ведь так приятно делать то, что вздумается, нарушая закон, и оправдывать это беззаконие словами Библии.

Библия не является Священным Писанием на все 100%, потому что вместе со словами Божьими канонизировали и лжеучение, противоречащее учению Бога. Надо бы всем христианам собраться и "вырвать сорняки" из Нового Завета. Так сделали Евангелисты, например.

"кладем в основание всех вопросов веры и жизни исключительно авторитетное Слово Божие, и отвергаем всякую ПРИМЕСЬ человеческого учения, постановления и предания, исходят ли таковые от Римских пап, православных епископов или Вселенских соборов. Принципы, за которые мы стоим, не человеческого происхождения, но БОЖЕСТВЕННОГО, почему мы и отвергаем в самой категорической форме все то, чего нельзя доказать словами: «Так говорит Господь» (Яков Винс).^[1].

[Geizer]

Вы знаете хоть одного человека уверовавшего во Христа, который бы всегда, всё исполнял, и ни разу ничего не нарушил?

Эк вы хитро ставите вопрос - глядя в прошлое. В прошлом все были грешниками и нарушали. Но Христос ставит вопрос по-другому: "иди и ВПРЕДЬ не греши". И когда человек уверовал, он перестаёт грешить. Грех может быть лишь случайным, ненамеренным. Потому что сказано: "Кто будет стараться поступать по ним...". Дети сначала тоже плохо ходят спотыкаются, но потом поступь всё уверенней. Так и вставший на путь спасения постепенно усовершенствуется, сообразуя свою жизнь с заповедями. И кто научился и ходит твёрдо, не нарушает уже ничего, но становится ещё совершеннее в любви к Богу и ко всем существам.

[виктор*]

Грех может быть лишь случайным, ненамеренным.

Случайное и ненамеренное может быть только ЗЛО, как, например, неосознанно творят зло малые дети, а грех есть ПРЕДНАМЕРЕННОЕ и сознательное нарушение божественного закона, воли Отца, когда человек сознательно не желает подчиниться божественному руководству и духовному управлению Бога.

[Fisherrr]

GEIZER: Знаю. Таких людей много. А что такого сложного в заповедях Бога? Заповеди даны для простых людей и легко исполнимы. Назовите хоть одну заповедь, которую было бы трудно исполнять.

tak govoryat te kto daje priblizitelno ne ispolnjaut, ne znajut zenu i poetomu ne vidjat potrebnosti v gertve Xristovoj.

Vse kto nachinaet sobljudat Zakon prixodjat k Xristu v zerkovj ego, Otez nebesni privodit ko Xristu.
\Net nichego ploxogo v sobludeniin zakona, idite i sobludaite.

Zakon dobr i xorosh, VAM NIKTO NE PROTIVORECHIT. Sobludite pered Gospodom, a ne pered ludmi.

- - - Добавлено - - -

[маклай]

Эк вы хитро ставите вопрос - глядя в прошлое. В прошлом все были грешниками и нарушали. Но Христос ставит вопрос по-другому: "иди и ВПРЕДЬ не греши". И когда человек уверовал, он перестаёт грешить. Грех может быть лишь случайным, ненамеренным.

Ну хоть одного, кто не случайно не нарушил.

Потому что сказано: "Кто будет стараться поступать по ним...". Дети сначала тоже плохо ходят спотыкаются, но потом поступь всё уверенней.

То есть достаточно стараться, а не исполнять?

Так и вставший на путь спасения постепенно усовершенствуется, сообразуя свою жизнь с заповедями. И кто научился и ходит твёрдо, не нарушает уже ничего, но становится ещё совершеннее в любви к Богу и ко всем существам.

Пример есть?

- - - Добавлено - - -

Знаю. Таких людей много. А что такого сложного в заповедях Бога? Заповеди даны для простых людей и легко исполнимы. Назовите хоть одну заповедь, которую было бы трудно исполнять.

34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
(Иоан.13:34)
Вы её исполнили? А эти:
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
(Матф.22:37-39)

Эк вы хитро ставите вопрос - глядя в прошлое. В прошлом все были грешниками и нарушали. Но Христос ставит вопрос по-другому: "иди и ВПРЕДЬ не греши". И когда человек уверовал, он перестаёт грешить.

Значит чтобы спастись, нужно уверовать перед самой смертью, чтобы не успеть ни разу согрешить после этого?

[svitok]

Да знаю я эти его высказывания. В одном месте он пишет одно, в другом - диаметрально противоположное.

Библия не является Священным Писанием на все 100%, потому что вместе со словами Божьими канонизировали и лжеучение, противоречащее учению Бога. Надо бы всем христианам собраться и "вырвать сорняки" из Нового Завета. Так сделали Евангелисты, например.

"кладем в основание всех вопросов веры и жизни исключительно авторитетное Слово Божие,
и отвергаем всякую ПРИМЕСЬ человеческого учения, постановления и предания, исходят ли таковые от Римских пап, православных епископов или Вселенских соборов. Принципы, за которые мы стоим, не человеческого происхождения, но БОЖЕСТВЕННОГО, почему мы и отвергаем в самой категорической форме все то, чего нельзя доказать словами: «Так говорит Господь» (Яков Винс).^[1].

зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:20,21)

Ты надмеваясь своим умом, отвергаешь Слово Божие и Дух Святой, Который и говорил через Апостола Павла.
Библию нужно не рвать на части, а просить у Бога мудрости и исследовать переводы.
Какое же у тебя авторитетное Слово Божие останется, если у тебя будет потрепанная и изорванная Библия?
Запомни! Кто ест хлеб похоронный, - тот не наследует Царства Небесного!

[Geizer]

зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:20,21)

Во-первых, я не вижу особой надобности расшифровывать пророчества. Пусть расшифровывают те, кто зашифровал. Не страдаю. Я не ломлюсь в закрытые двери. Раз закрыто, значит туда ходить не надо, пойдём с другой стороны - туда, где открыто. То, что мне надо, Бог открывает, спасибо Ему.

Ты надмеваясь своим умом, отвергаешь Слово Божие и Дух Святой, Который и говорил через Апостола Павла

У вас есть доказательства того, что через Павла говорил Святой Дух? У вас нет доказательств. А может, Павел - это резидент фарисеев, внедрённый в ряды христиан с целью сделать их богоотступниками? Не исключено. Тогда у него всё получилось.

И не надмеваюсь я умом, а говорю правду. Если Павел хотел сказать "белое", зачем тогда пишет "чёрное"? Эдак можно любого сатану в пророки записать. Он будет вам кричать о свободной любви, что Бога нет, грешите, сколько хотите, а вы его апостолом назовите. А если кто против вякнет, вы объясните, что он просто не так понял. На самом деле этот сатанист за Бога и за его заповеди, это просто такое хитрое-прехитрое иносказание. Тут, мол, понимать надо (как-то так через задницу)...

Нечего тут рассуждать: Павел призывает не соблюдать закон Божий, значит- за борт. Чего тут рассуждать-то? Истинный христианин отвергнет эту ахинею, чем проявит верность Богу. Иоанн Богослов предупреждал: уже появилось много антихристов. Не на новоиспечённого ли апостола он намекал?

Библию нужно не рвать на части, а просить у Бога мудрости и исследовать переводы

Библию на части рвать я не собираюсь. А просто те послания, в которых Павел тянет на закон Божий следовало бы изъять. Это очевидно и ясно как Божий День, и не Дух ли Святой вам это говорит сейчас?
Если переводчики неправильно перевели, значит грех на них. Переводы исследовать не собираюсь, если только мне гарантируют , что буду жить ещё тысячу лет, ну тогда можно заняться... Да и то вряд ли. Зачем исследовать переводы, когда можно спросить у Бога. Писания - для тех, кто ещё не общается с Богом.

Какое же у тебя авторитетное Слово Божие останется, если у тебя будет потрепанная и изорванная Библия?

Рвать Библию не надо, а просто убрать из неё всё лишнее. Например, если в "Послании к Галатам" есть слова против закона Божьего, который неукоснительно исполнял Христос, то это послание нужно вывести из канонических книг Библии и отнести к Апокрифам. Вот и всё.

Запомни! Кто ест хлеб похоронный, - тот не наследует Царства Небесного!

Про "хлеб похоронный" я вообще не понял - что это вы имеете в виду. Вы прямо можете говорить, без метафор?

[Geizer]

Ну хоть одного, кто не случайно не нарушил.
То есть достаточно стараться, а не исполнять? Пример есть?

Если стараешься и не лицемеришь, то очень скоро не будешь ни в чём согрешать. Я знаю праведников. Есть у меня друг Валера, верует в Бога, соблюдает все заповеди, не ест мяса, не пьёт, не курит, не грубит. Работает по найму, беря с людей минимальную плату, скромен, любит своих детей.
Где-то в ведической литературе сказано, что в наше время в эпоху кали-юги любой семьянин, поддерживающий семью, заботливый и т.д. считается праведником.
А что такого сложного в законе? Я не понял. Я так понял, вы живёте в окружении убийц, маньяков и насильников, воров, проституток? Ой, как мне вас жаль! А у меня вокруг вроде нормальные люди живут в основном. Ну есть пьяницы, конечно. Но в законе нет заповеди "не пей водку", так что никакой заповеди они не нарушают, только разве здоровье губят своё. Воришки, конечно, попадаются. У нас тут главный вор - директор, который не платит людям зарплату. Но такова, видимо их судьба, так заслужили наверно...

А насчёт праведности вот вам из другого Писания от Бога:

Я никому не завидую и ко всем беспристрастен. Я равно отношусь к любому. Но тот, кто преданно служит Мне, тот Мой друг, он во Мне, и Я ему тоже друг.

Даже если человек совершает самые дурные поступки, но занят чистым преданным служением, следует считать его праведником,ибо он на верном пути.

Он быстро становится праведником и достигает вечного умиротворения. ... смело заявляй любому, что Мой преданный никогда не погибнет.

... те, кто находят прибежище во Мне, будь они даже низкого рождения - женщины, торговое сословие и рабочий класс - могут достичь высшей цели.

Насколько же в большей степени это относится к добродетельным священникам, преданным, а также к праведным царям. Поэтому, попав в этот временный, полный страданий мир, посвяти себя служению Мне с любовью и преданностью.

Всегда занимай свой ум мыслями обо Мне, стань Моим слугой, выражай Мне почтение, падая ниц передо Мной, и поклоняйся Мне. И так, полностью погружённый в Меня, ты, несомненно, придёшь ко Мне [в Царство Божие].

(из одного восточного Писания)

[маклай]

Если стараешься и не лицемеришь, то очень скоро не будешь ни в чём согрешать. Я знаю праведников. Есть у меня друг Валера, верует в Бога, соблюдает все заповеди, не ест мяса, не пьёт, не курит, не грубит. Работает по найму, беря с людей минимальную плату, скромен, любит своих детей.
Где-то в ведической литературе сказано, что в наше время в эпоху кали-юги любой семьянин, поддерживающий семью, заботливый и т.д. считается праведником.

Ого куда вас снесло с вашего заявления:

Да, уверовавший в Христа спасётся, но... когда исполнит заповеди Бога.

Уже оказывается не надо исполнять ВСЕ заповеди, достаточно исполнять, то что где-то в ведах написано.

А что такого сложного в законе? Я не понял. Я так понял, вы живёте в окружении убийц, маньяков и насильников, воров, проституток?

Вы считаете. что только такие люди не исполняют все заповеди Бога? Вот я вам приводил заповедь Бога:
34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
(Иоан.13:34)
Иисус как раз и окружил себя именно такими людьми, которых вы перечислили. Даже на кресте рядом с Ним были распяты два разбойника. Вы в курсе как Он их возлюбил? А вы так же возлюбили? Или тот ваш знакомый, взял на себя их вину и понёс наказание за них? Да даже не преступников, а голодающих детей он возлюбил как и своих, как самого себя? Он себя любимого и своих детей постоянно кормит, одевает, а голодающих детей презерает?

Даже если человек совершает самые дурные поступки, но занят чистым преданным служением, следует считать его праведником,ибо он на верном пути.

Да, уверовавший в Христа спасётся, но... когда исполнит заповеди Бога.

В общем я понял цену вашего громкого заявления. На самом деле вы считаете, что достаточно постоянно думать о Кришне, и любые преступления будут прощены по благодати.

[Geizer]

Ого куда вас снесло с вашего заявления:
Уже оказывается не надо исполнять ВСЕ заповеди, достаточно исполнять, то что где-то в ведах написано

Веды даны тем же самым Богом, Которым дана Библия. Потому что другого просто нет. И законы там те же самые. Найдите законы Ману, там тоже грехом считаются убийство, воровство, прелюбодеяние, клевета и т.д. сказано, что поклоняющиеся другим богам попадут в плохие миры, наилучшим признано только поклонение Верховной Личности, Источнику всего... Обособляться в одной конфессии глупо. Мир один, Бог один, все существа братья и сёстры. Христос сказал: "и будет одно стадо и один пастырь". На Земле будет одна единая религия, в которой Библия, Веды, Коран, Дхаммапада - все эти Писания будут признаны Священными, исходящими от единого Бога.

Вы считаете. что только такие люди не исполняют все заповеди Бога? Вот я вам приводил заповедь Бога:
34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга...

Уважаемый Маклай, я объясню вам кое-что. В Библии есть две категории заповедей:

1) Заповеди праведности;

2) Заповеди Спасения.

Я говорю о заповедях праведности, которые изложены в Ветхом Завете. Это заповеди экзотерического учения Ветхого Завета, заповеди, данные Моисею. Исполнение их даёт материальные благословения: достаток, здоровье, долгая жизнь и т.д. Иисус Христос дал Заповеди Спасения, результатом исполнения которых является конечное Спасение, достижения общения с Богом, которое гарантирует вхождение в Божье Царство после так называемой "смерти". Заповеди праведности являются базой для заповедей Спасения, это фундамент.
Исполнение Заповедей праведности очевидно для окружающих: человек не убийца, не вор, семьянин, миролюбив, независтлив, соблюдает субботу, почитает единого Бога и никого кроме Него.

Исполнение Заповедей Спасения не так очевидно, не сразу заметно, но всё же заметно при ближайшем знакомстве.
Да, исполняющих эти заповеди очень мало - просто единицы из тысяч. А ведь именно исполнители этих заповедей и могут называться христианами, т.е. назореями.
Конечно же, это чудовищная ложь, что христианами официально признано около миллиарда человек. Едва ли из этого количества наберётся таких тысяча. Но простых праведников, исполняющих Декалог, уже миллионы. Но это не более четверти от общего количества тех, кого называют христианами.

а голодающих детей он возлюбил как и своих, как самого себя? Он себя любимого и своих детей постоянно кормит, одевает, а голодающих детей презерает?

Уверен, что он так и поступит, как только они ему встретятся. Разве в этом есть что-то сложное. И я так бы поступил. А вы разве не поступаете так?

В общем я понял цену вашего громкого заявления. На самом деле вы считаете, что достаточно постоянно думать о Кришне, и любые преступления будут прощены по благодати.

Нет, торговаться с Богом не стоит. Нужно развивать самые лучшие качества и избавляться от плохих качеств. И глупо надеяться просто на размышления о Боге, совершая при этом грехи. Во-первых, грехи так перестроят ваш ум, что вы не сможете уже думать о Боге, либо станете думать о Боге плохо, либо даже перестанете верить в Бога совсем.

Ничто не проходит бесследно. Грех потянет за собой ложь, лицемерие, нелюбовь к Богу, безверие, ненависть к окружающим, гневливость. Всё взаимосвязано. Так что, ваше предположение о Спасении "по блату" (или "по благодати", как вы говорите) неверно. Не будет спасения по блату. Если человек будет грешить, то не поможет памятование о Боге.

Если человек любит Бога и искренне служит Ему, то он не станет грешить, т.к. не хочет огорчить своего дорогого Отца.

Да, описаны случаи, когда грешник постоянно думал о Боге. Например, демон Камса постоянно мечтал убить Кришну, он был на этом помешан. Когда ему предсказали, что восьмой сын Деваки убьёт его, он стал убивать её сыновей одного за другим, как только они рождались. Так он убил семерых её сыновей. Прямо как Ирод... Но каков был конец Камсы? Он был убит Кришной лично.

[umka-s]

Ну я уже понял, что ответить вы не можете. А отсутствие ответа - тоже ответ.

))

Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;(Рим.7:22)

Человек, верующий в Бога , не будет нарушать Закон Божий.

Заповеди даны для простых людей и легко исполнимы. Назовите хоть одну заповедь, которую было бы трудно исполнять.

28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.(Матф.11:28-30)

[Дмитрий брат]

))Человек, верующий в Бога , не будет нарушать Закон Божий.28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.(Матф.11:28-30)

Христос учил соблюдать закон Божий, который намного глубже Десятисловного закона Моисеева.
Закон Моиссев несовершенен и не мог ничего довести до совершенства.
Закон Божий (Христов), закон любви Христовой - совершенен и делает из бывших грешников СЫНОВ БОЖЬИХ.

Закон Моисеев весьма и весьма НЕСОВЕРШЕНЕН.
Неужели так примитивно выражается любовь к ближнему?
не убей... не укради... не прелюбодействуй... не пожелай...
...в этом и выражается ВСЯ любовь к ближнему?
Евреям 7:19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
Колоссянам 3:14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
Римлянам 13:9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
Галатам 5:14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

Я так понимаю, что закон В.З. был лишь тенью и прообразом СОВЕРШЕННОГО закона ЛЮБВИ..
Христос в совершенстве показал, что есть любовь к Богу и к ближнему...
потому и возвышает учение Отца Своего над законом Моисея, говоря:

Матфей 5:21,22
21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: рака", подлежит синедриону; а кто скажет: безумный", подлежит геенне огненной.
Матфей 5:27,28
Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

[Дмитрий брат]

Отменяет ли благодать закон Божий...?

Благодать НЕ отменяет закон Десятисловия.
... закон Ветхого Завета остается для тех, кто НЕ во Христе - кто НЕ живет учением Господа Иисуса Христа.
1 Тимофею 1:9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,

Те же, кто оправдался Кровию Христа и пребывает в Нём - должны оставить несовершенное (закон Моисеев) и жить СОВЕРШЕННЫМ учением Господа Христа.
Они уже не под руководством закона В.з. но под непостредственным руководством и научением Духа благодати.
...они умерли для закона и освободились от него, чтобы жить совершенным учением Господа Иисуса Христа.

[маклай]

Веды даны тем же самым Богом, Которым дана Библия. Потому что другого просто нет. И законы там те же самые. Найдите законы Ману, там тоже грехом считаются убийство, воровство, прелюбодеяние, клевета и т.д. сказано, что поклоняющиеся другим богам

Странно как-то, если Бог одни, почему Он сам запрещает поклоняться каким-то другим богам?
Уважаемый Маклай, я объясню вам кое-что. В Библии есть две категории заповедей:
1. Заповеди праведности;
2. Заповеди Спасения.
Я говорю о заповедях праведности

Вы не следите за тем, что сами же и говорите:

Да, уверовавший в Христа спасётся, но... когда исполнит заповеди Бога.

Вы говорите о спасении, и говорите обо всех заповедях Бога. И уж если вы говорите что все боги - это один и тот же, то нужно исполнять все заповеди всех богов, чтобы спастись.

Уверен, что он так и поступит, как только они ему встретятся.

А своих он кормит толко когда они ему встречаются? Или ищет их, если они потеряются?

И глупо надеяться просто на размышления о Боге, совершая при этом грехи.

Чего же вы приводите мне цитаты с этой глупостью:

Даже если человек совершает самые дурные поступки, но занят чистым преданным служением

Всегда занимай свой ум мыслями обо Мне, стань Моим слугой, выражай Мне почтение, падая ниц передо Мной, и поклоняйся Мне. И так, полностью погружённый в Меня, ты, несомненно, придёшь ко Мне [в Царство Божие].

Спмые другные поступки не мешают человеку который постоянно думает о нём. Так Арджуна перебил почти всё человечество и остался праведником для Кришны. Если считаете это глупостью, то не читайте их и не цитируйте.

Ничто не проходит бесследно. Грех потянет за собой ложь, лицемерие, нелюбовь к Богу, безверие, ненависть к окружающим, гневливость. Всё взаимосвязано. Так что, ваше предположение о Спасении "по блату" (или "по благодати", как вы говорите) неверно. Не будет спасения по блату. Если человек будет грешить, то не поможет памятование о Боге.

Так ведь все грешат, и немало грешат. Их грехи тянут за собой нелюбовь к Богу, как же они могут вдруг развернуться? Если их грехи ведут ко лжи, то их обращение к Богу - ложь.

Если человек любит Бога и искренне служит Ему, то он не станет грешить, т.к. не хочет огорчить своего дорогого Отца.

Тот кто любит Кришну или Вишну, служит им через служение их изображения, жертвуют этим изображения еду, а потом едят её. По ВЗ это нарушение первой и второй заповеди.

Но каков был конец Камсы? Он был убит Кришной лично.

А тех кого убил Кришна лично, попадают в его мир, как самые великие праведники.

[Geizer]

Христос учил соблюдать закон Божий, который намного глубже Десятисловного закона Моисеева.
Закон Моиссев несовершенен и не мог ничего довести до совершенства.
Закон Божий (Христов), закон любви Христовой - совершенен и делает из бывших грешников СЫНОВ БОЖЬИХ.

Закон Моисеев весьма и весьма НЕСОВЕРШЕНЕН.
Неужели так примитивно выражается любовь к ближнему?
не убей... не укради... не прелюбодействуй... не пожелай...
...в этом и выражается ВСЯ любовь к ближнему?

Противопоставление закона Божия и заповедей Христа - большая ошибка. Закон Моисеев - основа для заповедей Христа. Так ведь можно любовью к ближнему любой грех и оправдать. Прелюбодеяние - от любви, она меня захотела, хоть и чужая жена, но надо же любить ближних своих. Тогда из любви к ближнему можно и с чужой женой переспать. Почему нет? Но тут-то на помощь и приходит закон Моисеев, который говорит, что прелюбодеяние - грех. Можно ведь из любви к ближнему и убивать и воровать. А вот мне семью кормить нечем, я люблю своих детей - пойду и ограблю банк и охранников поубиваю, чтобы не мешали мне люить ближних моих. Но закон Моисеев подсказывает, что это грех. Так что вы напрасно отвергаете закон Божий. Ведь Бог дал заповеди праведности, а затем - заповеди Спасения. И ТО, И ТО ОДНИМ БОГОМ ДАНО. Тот, кто думает, что Бог отменил Свои собственные заповеди, оскорбляет Бога и выставляет Его глупцом. Сказано: "Я Господь, я не изменяюсь"