Твитнуть
Может потому, что ни аргументов, ни фактов у вас нет, только байки про телевизоры? Так что, вы правда думаете, что тысячу лет назад соотношение католиков и православных было такое же как сейчас? Видимо, ещё до Колумба вся Латинская Америка поминала папу на мессе.
-
Православный христианин -
Цитаты Отцов Православной церкви
Свт. Марк Эфесский: «Итак, мы отвратились от них, как от еретиков, и поэтому отмежевались от них. Что же ещё нужно? Ведь благочестивые законы говорят так: Является еретиком и подлежит законом против еретиков, тот, кто хотя бы и немногим отклоняется от Православной Веры. Если же латиняне ничем не отклонились от правой Веры, то, по-видимому, мы напрасно их отсекаем; но если они совершенно отклонились, и то в отношении богословия о Святом Духе, хула в отношении Которого величайшая из всех опасностей, то ясно что они еретики, и мы отсекаем их как еретиков. Почему же и миром мы помазываем их, которые от них приходят к нам? Не ясно ли как еретиков? .. Отделили их и отсекли от общего Тела Церкви».
Цитата, приписываемая в некоторых источниках Феодосию Печерскому[12]: «вере же латынской не приобщаться, не соблюдать их обычаев, и от причастия их отвращаться, и никакого учения их не слушать, и всех их обычаев и нравов гнушаться и блюстись; дочерей своих не давать за них замуж, ни у них дочерей брать; ни брататься с ними, ни кланяться им, ни целовать его; и из одной посуды не есть, и не пить с ним, и не брать у них пищи. Им же, когда они просят у нас есть или пить Бога ради, давать есть и пить, но из их собственной посуды. Если же не будет у них посуды, давать и в своей, только потом, вымыв, сотворить над ней молитву. Ибо неправо они веруют и нечисто живут: едят со псами и кошками, пьют свою мочу и едят ящериц, и диких коней, и ослов, и удавленину, и мертвечину, и медвежатину, и бобровое мясо, и бобровый хвост»[13].
Преп. Никодим Святогорец: «Латиняне еретики, и мы отвращаемся от них как от еретиков, подобных арианам, савеллианам или духоборцам македонианам».
Свт. Игнатий (Брянчанинов): «Папизм так называется ересь, объявшая Запад, от которой произошли, как от древа ветви, различные протестантские учения. Благодать Божия отступила от папистов; они преданы сами себе и сатане изобретателю и отцу всех ересей, в числе прочих и папизма».
Преп. Амвросий Оптинский: «Римская церковь, так как не хранит свято соборных и апостольских постановлений, а уклонилась в нововведения и неправые мудрования, то совсем не принадлежит к Единой Святой и Апостольской Церкви»[14].
Прав. Иоанн Кронштадтский: «Верны слова Спасителя нашего Иисуса Христа: кто не со Мною, тот против Меня (Мф. 12.30). Католики, лютеране и реформаторы отпали от Церкви Христовой. Они явно идут против Христа и Его Церкви».
Официальные документы Католической церкви
«Ибо лишь через Католическую Церковь Христову, представляющую собою всеобщее орудие спасения, можно получить всю полноту спасительных средств. Мы верим, что одному лишь Собору апостолов, во главе которого стоит Пётр, Господь вверил всё богатство Нового Завета, чтобы создать на земле единое Тело Христово, в Которое надлежит полностью включиться всем, кто тем или иным образом уже принадлежит к народу Божию.»(Unitatis Redintegratio, 3)
«Поскольку, однако, общение со Вселенской Церковью [Ecclesia universali], представляемой преемником Петра, это не внешнее дополнение по отношению к отдельной Церкви, но один из её внутренних конститутивных элементов, ситуация этих досточтимых христианских общин также означает, что их существованию, как отдельных Церквей, нанесена рана.» (Communionis notio, 17)
«Католическая Церковь в равной степени разделяет заботу о христианах, которые не находятся с ней в полном единстве: подготавливая единение с ними, которого желал Христос, и осуществляя единство в истине, она сознает, что серьёзным образом нарушила бы свой долг, если бы не свидетельствовала перед ними о полноте откровения, которое она хранит.» (Evangelii Nuntiandi, 54)
«Una vera est fidelium universalis ecclesia extra quam nullus omnimo salvatur (Единственно правильной признается вера во Вселенскую [Католическую] Церковь, вне которой никто не может быть спасен)» (Догмат IV Латеранского Собора)
Вопрос о прозелитизме
Русская православная церковь нередко обвиняет католиков в прозелитизме, под которым она понимает проповедь католичества среди православных. В 2002 году Отдел внешних церковных связей Московского Патриархата выпустил справку, озаглавленную «Католический прозелитизм среди православного населения России»[15]. В ней содержались утверждения о том, что многочисленные монашеские католические ордена: «Миссионеры сыновья Непорочного сердца Благословенной Девы Марии», кларетины, «Сёстры миссионерки Божественной любви», «Миссионерки Святого Семейства», вербисты (SVD Societas Verbi Divini «Общество Слова Божия»), иезуиты, салезианцы «Cалезианцы дона Боско Общество святого Франциска Сальского», францисканцы и т. д. действующие в России, считают своим долгом миссию среди местного населения, включая обращение православных в католичество. По мнению РПЦ, именно миссия, а не священническое окормление традиционной католической паствы, является главным делом монашеских католических орденов в России. В частности, в справке приводятся факты активной работы монахов католических орденов в общеобразовательных школах (уроки катехизации для детей начальной школы, религиоведение для старшеклассников), миссионерской деятельности среди населения путем создания Католических молодёжных центров, организации детских каникул на базе летних лагерей, санаториев, работы в домах инвалидов, распространения католической литературы через почтовые ящики и т. д. Занимавший в 2002 году пост архиепископа митрополита архиепархии Матери Божией в Москве Тадеуш Кондрусевич опубликовал ответ на справку ОВСЦ, где отклонил обвинения в прозелитизме и опроверг ряд приведённых в справке фактов[16].
- - - Добавлено - - -
Теперь очевидно, что Ваши утверждения - не стоящий внимания пустой треп и служение диаволу.
Комментарий
-
Братия!Может хватит собачиться?Сам папа-откололся.Читаешь инфу-волосы дыбом.Врубайтесь-"Заговор Кардиналов-педерастов-педофилов-банкиров."С ума сойти.....Не подумайте,что огульно.Скопом.Там много моих братьев.Даже намного лучших,чем я..........Комментарий
-
Какие Вам нужны факты? В отличие от Вас и Ваши лживых единомышленников, свои утверждения я подтверждаю конкретными ссылками.
Какой смысл писать о том, что невозможно проверить? Разве что, как говорят в определенных кругах, "взять на понт"?Так что, вы правда думаете, что тысячу лет назад соотношение католиков и православных было такое же как сейчас?
А сейчас поминает. И никто против этого почему-то не протестует.Вдиимо, ещё до Колумба вся Латинская Америка поминала папу на мессе.
Имею сильное подозрение, что Вы и gamer66 пытаетесь дискредитировать Православие на этом форуме и потому несете чушь...Комментарий
-
Да суть даже не в папе...ерунда всё это...У католиков вещи куда более страшные чем папизм...Хотя бы о непорочном зачатии Девы Марии...догмат за гранью добра и зла...Этот догмат полностью обесценивает Боговоплощение...Вот пусть католики ответят откуда они его взяли?..."Царство Мое не от мира сего" - так говорит Христос...папа считает себя наместником Христа на земле и...является главой государства!!!!...Догмат о сверх должных заслугах...О пресуществлении в мясо и кровь Христовы...А нам. православным, теперь это надо расхлёбывать...ведь только и слышишь недоуменные вопросы о канибализме в христианстве...да много ещё можно перечислять из того, чего не знала Церковь первые 1000 лет и что ввели католики....И юзвери, с глазами кроликов - "in windows veritas" - кричатКомментарий
-
О нет, я просто не хочу тролить и заниматься писаниной на тему, которая и близко не стоит к заявленной...Обличительных документов более чем достаточно...суть в учении тех и других...пусть автор темы читает и сам решает...я уже несколько пунктов привёл из учения католиков отступивших от веры вселенской церкви...католики пока ещё ни одного.Цитаты Отцов Православной церкви
Свт. Марк Эфесский: «Итак, мы отвратились от них, как от еретиков, и поэтому отмежевались от них. Что же ещё нужно? Ведь благочестивые законы говорят так: Является еретиком и подлежит законом против еретиков, тот, кто хотя бы и немногим отклоняется от Православной Веры. Если же латиняне ничем не отклонились от правой Веры, то, по-видимому, мы напрасно их отсекаем; но если они совершенно отклонились, и то в отношении богословия о Святом Духе, хула в отношении Которого величайшая из всех опасностей, то ясно что они еретики, и мы отсекаем их как еретиков. Почему же и миром мы помазываем их, которые от них приходят к нам? Не ясно ли как еретиков? .. Отделили их и отсекли от общего Тела Церкви».
Цитата, приписываемая в некоторых источниках Феодосию Печерскому[12]: «вере же латынской не приобщаться, не соблюдать их обычаев, и от причастия их отвращаться, и никакого учения их не слушать, и всех их обычаев и нравов гнушаться и блюстись; дочерей своих не давать за них замуж, ни у них дочерей брать; ни брататься с ними, ни кланяться им, ни целовать его; и из одной посуды не есть, и не пить с ним, и не брать у них пищи. Им же, когда они просят у нас есть или пить Бога ради, давать есть и пить, но из их собственной посуды. Если же не будет у них посуды, давать и в своей, только потом, вымыв, сотворить над ней молитву. Ибо неправо они веруют и нечисто живут: едят со псами и кошками, пьют свою мочу и едят ящериц, и диких коней, и ослов, и удавленину, и мертвечину, и медвежатину, и бобровое мясо, и бобровый хвост»[13].
Преп. Никодим Святогорец: «Латиняне еретики, и мы отвращаемся от них как от еретиков, подобных арианам, савеллианам или духоборцам македонианам».
Свт. Игнатий (Брянчанинов): «Папизм так называется ересь, объявшая Запад, от которой произошли, как от древа ветви, различные протестантские учения. Благодать Божия отступила от папистов; они преданы сами себе и сатане изобретателю и отцу всех ересей, в числе прочих и папизма».
Преп. Амвросий Оптинский: «Римская церковь, так как не хранит свято соборных и апостольских постановлений, а уклонилась в нововведения и неправые мудрования, то совсем не принадлежит к Единой Святой и Апостольской Церкви»[14].
Прав. Иоанн Кронштадтский: «Верны слова Спасителя нашего Иисуса Христа: кто не со Мною, тот против Меня (Мф. 12.30). Католики, лютеране и реформаторы отпали от Церкви Христовой. Они явно идут против Христа и Его Церкви».
Официальные документы Католической церкви
«Ибо лишь через Католическую Церковь Христову, представляющую собою всеобщее орудие спасения, можно получить всю полноту спасительных средств. Мы верим, что одному лишь Собору апостолов, во главе которого стоит Пётр, Господь вверил всё богатство Нового Завета, чтобы создать на земле единое Тело Христово, в Которое надлежит полностью включиться всем, кто тем или иным образом уже принадлежит к народу Божию.»(Unitatis Redintegratio, 3)
«Поскольку, однако, общение со Вселенской Церковью [Ecclesia universali], представляемой преемником Петра, это не внешнее дополнение по отношению к отдельной Церкви, но один из её внутренних конститутивных элементов, ситуация этих досточтимых христианских общин также означает, что их существованию, как отдельных Церквей, нанесена рана.» (Communionis notio, 17)
«Католическая Церковь в равной степени разделяет заботу о христианах, которые не находятся с ней в полном единстве: подготавливая единение с ними, которого желал Христос, и осуществляя единство в истине, она сознает, что серьёзным образом нарушила бы свой долг, если бы не свидетельствовала перед ними о полноте откровения, которое она хранит.» (Evangelii Nuntiandi, 54)
«Una vera est fidelium universalis ecclesia extra quam nullus omnimo salvatur (Единственно правильной признается вера во Вселенскую [Католическую] Церковь, вне которой никто не может быть спасен)» (Догмат IV Латеранского Собора)
Вопрос о прозелитизме
Русская православная церковь нередко обвиняет католиков в прозелитизме, под которым она понимает проповедь католичества среди православных. В 2002 году Отдел внешних церковных связей Московского Патриархата выпустил справку, озаглавленную «Католический прозелитизм среди православного населения России»[15]. В ней содержались утверждения о том, что многочисленные монашеские католические ордена: «Миссионеры сыновья Непорочного сердца Благословенной Девы Марии», кларетины, «Сёстры миссионерки Божественной любви», «Миссионерки Святого Семейства», вербисты (SVD Societas Verbi Divini «Общество Слова Божия»), иезуиты, салезианцы «Cалезианцы дона Боско Общество святого Франциска Сальского», францисканцы и т. д. действующие в России, считают своим долгом миссию среди местного населения, включая обращение православных в католичество. По мнению РПЦ, именно миссия, а не священническое окормление традиционной католической паствы, является главным делом монашеских католических орденов в России. В частности, в справке приводятся факты активной работы монахов католических орденов в общеобразовательных школах (уроки катехизации для детей начальной школы, религиоведение для старшеклассников), миссионерской деятельности среди населения путем создания Католических молодёжных центров, организации детских каникул на базе летних лагерей, санаториев, работы в домах инвалидов, распространения католической литературы через почтовые ящики и т. д. Занимавший в 2002 году пост архиепископа митрополита архиепархии Матери Божией в Москве Тадеуш Кондрусевич опубликовал ответ на справку ОВСЦ, где отклонил обвинения в прозелитизме и опроверг ряд приведённых в справке фактов[16].
- - - Добавлено - - -
Теперь очевидно, что Ваши утверждения - не стоящий внимания пустой треп и служение диаволу....И юзвери, с глазами кроликов - "in windows veritas" - кричатКомментарий
-
Только есть вопрос.Не филосовский.Ответ-очевиден.Хуже что?Еретиком быть или раскольником?Плоды мы наблюдаем сегодня в Ватикане.Почему вам глаза не режет?Почему вы со стыда не сгорите?Богохульство и лицемерие....И надмение.....Комментарий
-
Уже и не требуется. Я к тому, что высокая численность католиков в мире достигнута, по большей мере, благодаря колониальным захватам. При этом, собственно католические страны, стремительными темпами дехристианизируются.Православный христианинКомментарий
-
С нетерпением жду документальных подтверждений "стремительной дехристианинзации католических стран".
А пока почитайте это
За столетие численность католиков выросла до 1,1 млрд
За последнее 100 лет (с 1910 по 2010 гг) число католиков в мире увеличилось более чем в три раза с 291 млн до 1,1 млрд , следует из демографического исследования «The Global Catholic Population«, проведенного Pew Research Center.
Однако, отмечают сами исследователи, за тот же период также резко возросла общая численность населения в мире. Тем не менее, католики сохраняют стабильность относительно их части от общего населения Земли. В 1910 году католики составляли около половины (48%) всех христиан и 17% от общей численности населения в мире. Спустя столетие, исследование Pew Research обнаружило, что католики по-прежнему составляют около половины (50%) христиан во всем мире и 16% от общего населения планеты.
Что существенно изменилось за последнее столетие географическое распределение католиков в мире. В 1910 году в Европе проживало около двух третей всех католиков, и почти девять из десяти жили либо в Европе (65%) и Латинской Америки (24%). К 2010 году, напротив, лишь около четверти всех католиков (24%) находятся в Европе. Наибольший удельный вес (39%) были в Латинской Америке и Карибском бассейне.
Быстрый рост произошел в странах Африки южнее Сахары, которая сегодня является домом для 171 миллионов католиков (16%), по сравнению с примерно 1 млн. человек (менее 1%) в 1910 году. Быстрый рост также замечен в Азиатско-Тихоокеанском регионе, где живет 131 млн католиков (12%), по сравнению с 14 млн. (5%) столетие назад.
Доля католиков в Северной Америки от общей численности увеличилась менее значительно: от около 15 млн (5%) в 1910 году до 89 млн (8%) с 2010 года.
Несмотря на то, что Ближний Восток и Северная Африка являются древней колыбелью христианства, в этом регионе проживает менее 1% католиков столько же как и сто лет назад.
Уменьшился удельный вес католиков в Европе. В 1910 году здесь проживало 24% прихожан РКЦ. Сейчас же только 11%. Также упала доля католиков от общего населения Европы: столетие назад они составляли 44% от общего количества европейцев; сейчас же 35%.
Латинская Америка сохранила лидерство как базового региона, но доля верных католичеству от обществе упала с 90% до 72%.
В тоже время издание The Wall Street Journal отмечает, что Европа стала большой проблемой католицизма. В то время как европейские улицы наполнены христианской архитектурой и историей, сегодня многие европейцы считают веру сугубо личным делом.
Европа является единственным регионом в мире, где сокращается количество католиков, пишет американская деловая газета. Согласно последнему официальному отчету церкви, число католиков в 2010 году упало на 0,01% по сравнению с ростом на 0,21% и 0,07% в Африке и Южной Америке. Несмотря на то, что в мире более миллиарда католиков, такие казалось бы небольшие изменения действительности являются значительными, подытоживает The Wall Street Journal.
Топ-10 самых католических стран мира, 2010 год
Топ-10 католических стран мира, 1910 год
Комментарий
Комментарий