Кто от кого откололся?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • willkop
    Ветеран

    • 30 June 2008
    • 3969

    #31
    Сообщение от Степняк
    Дух святой во мне, икать не надо мне. А вы считаете, что Духа Святого нет, ни в православии ни у католиков? По поводу переселения Духа Святого, странная фраза....
    Дух Святой есть и в католиках и в православных и любом протестантском и евангельском движении, или точнее везде, где на вопрос Христа - за кого почитаете Меня, имеют ответ ... за Сына живого Бога - Бога, явившегося во плоти.
    А не просто человек или арх. Михаил или ангел Морони и проч. бредятина.

    Но ... не так много тех, в ком Он обитает а точнее, в тех, кто рождён по духу, а не по плоти.
    К сожалению таких мало:
    "Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство." (Лук.12:32)
    А тех, кто совершит и сохранит своё спасение до конца - вообще единицы:
    "потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их." (Матф.7:14)
    Одна крайность - это когда спасение основывают на принадлежности к конфессии и исполнении каких то правил и обрядов.
    Другая - когда говорят: Иисус умер за все мои грехи и теперь можно грешить сколько влезет ... всё равно они все уже прощены.

    И вообще никакой человек не может найти этот узкий путь - а только будучи водим Духом Святым.
    Потому и написано, что дети Божьи не католики и православные, не протестанты или внеконфессионалы - но водимые Духом Божьим:
    "Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии." (Рим.8:14)
    Это единственное определение принадлежности к семье Божьей ... а не какая то там пустая плотская преемственность.

    А для того, чтобы Дух вёл - надо каждый день иметь с ним общение и слышать Его голос.

    И есть ещё одно железное определение - в какой конфессии Духа Божьего не может быть по понятию:
    "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа." (Иоан.3:8)
    Т.е. если какая либо конфессия или отдельный верующий утверждают, что Дух Божий есть только у них - они тем самым ограничивают Духа Святого и указывают, где Ему быть.
    Дух Божий никогда не будет там, где Его пытаются посадить на цепь потому, что:
    "Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода." (2Кор.3:17)

    Комментарий

    • Бондарькофф
      странный

      • 30 December 2008
      • 7303

      #32
      Сообщение от Степняк
      Хотел бы знать, кто как знает, кто от кого откололся, католики от православных или православные от католиков?
      На айсберге сидят два белых медведя. Раскололся айсберг. Один медведь остался на одной льдине, другой - на другой. Сидят-смотрят друг на друга, как отдалаяются. Кто от кого откололся?
      ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

      ...библия одна, но это никому не мешает...

      ...не уверен, что заблуждаюсь...

      ...бытует мнение...

      ...IMHO default...

      Комментарий

      • willkop
        Ветеран

        • 30 June 2008
        • 3969

        #33
        Сообщение от Бондарькофф
        На айсберге сидят два белых медведя. Раскололся айсберг. Один медведь остался на одной льдине, другой - на другой. Сидят-смотрят друг на друга, как отдалаяются. Кто от кого откололся?
        Попробую с трёх попыток.

        Православная церковь от Католической.

        Я угадал???

        Комментарий

        • Бондарькофф
          странный

          • 30 December 2008
          • 7303

          #34
          Ну разумеется... Ведь медведи -то ТАКИМИ проблемами не мучают ся. Им должно быть инстинкт вещает, что они все равно остаются одним (видом).
          ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

          ...библия одна, но это никому не мешает...

          ...не уверен, что заблуждаюсь...

          ...бытует мнение...

          ...IMHO default...

          Комментарий

          • willkop
            Ветеран

            • 30 June 2008
            • 3969

            #35
            Сообщение от Бондарькофф
            Ну разумеется... Ведь медведи -то ТАКИМИ проблемами не мучают ся. Им должно быть инстинкт вещает, что они все равно остаются одним (видом).
            А если таки один медведь был святым, а другой преподобным?

            Комментарий

            • Бондарькофф
              странный

              • 30 December 2008
              • 7303

              #36
              Зафлудим тролля?
              ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

              ...библия одна, но это никому не мешает...

              ...не уверен, что заблуждаюсь...

              ...бытует мнение...

              ...IMHO default...

              Комментарий

              • Мак_
                Ветеран

                • 22 May 2010
                • 2286

                #37
                Эта тема, еще более интересно в свете "доктрины апостольской преемственности". Одни бьют в грудь и другие бьют в грудь, одни отлучают и другие отлучают (придают анафеме), а преемственность остается
                Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

                " Не отвергаю благодати Божией; а если
                декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

                " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
                1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

                Комментарий

                • willkop
                  Ветеран

                  • 30 June 2008
                  • 3969

                  #38
                  Сообщение от Бондарькофф
                  Зафлудим тролля?
                  Как???
                  Вы таки забыли, что плывёте на льдине ...
                  Так что переставайте тут троллить флуд.

                  Комментарий

                  • Господи помилуй
                    Отключен

                    • 25 May 2012
                    • 5579

                    #39
                    Сообщение от Бондарькофф
                    На айсберге сидят два белых медведя. Раскололся айсберг. Один медведь остался на одной льдине, другой - на другой. Сидят-смотрят друг на друга, как отдалаяются. Кто от кого откололся?
                    Оба и откололись. Потому что поссорились и разошлись по разным краям льдины. Вот она под их весом и раскололась... Но на Небе осталась целой льдиной.

                    Комментарий

                    • Степняк
                      Ветеран

                      • 17 November 2009
                      • 1826

                      #40
                      Сообщение от willkop
                      Дух Святой есть и в католиках и в православных и любом протестантском и евангельском движении, или точнее везде, где на вопрос Христа - за кого почитаете Меня, имеют ответ ... за Сына живого Бога - Бога, явившегося во плоти.
                      А не просто человек или арх. Михаил или ангел Морони и проч. бредятина.

                      Но ... не так много тех, в ком Он обитает а точнее, в тех, кто рождён по духу, а не по плоти.
                      К сожалению таких мало:
                      "Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство." (Лук.12:32)
                      А тех, кто совершит и сохранит своё спасение до конца - вообще единицы:
                      "потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их." (Матф.7:14)
                      Одна крайность - это когда спасение основывают на принадлежности к конфессии и исполнении каких то правил и обрядов.
                      Другая - когда говорят: Иисус умер за все мои грехи и теперь можно грешить сколько влезет ... всё равно они все уже прощены.

                      И вообще никакой человек не может найти этот узкий путь - а только будучи водим Духом Святым.
                      Потому и написано, что дети Божьи не католики и православные, не протестанты или внеконфессионалы - но водимые Духом Божьим:
                      "Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии." (Рим.8:14)
                      Это единственное определение принадлежности к семье Божьей ... а не какая то там пустая плотская преемственность.

                      А для того, чтобы Дух вёл - надо каждый день иметь с ним общение и слышать Его голос.

                      И есть ещё одно железное определение - в какой конфессии Духа Божьего не может быть по понятию:
                      "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа." (Иоан.3:8)
                      Т.е. если какая либо конфессия или отдельный верующий утверждают, что Дух Божий есть только у них - они тем самым ограничивают Духа Святого и указывают, где Ему быть.
                      Дух Божий никогда не будет там, где Его пытаются посадить на цепь потому, что:
                      "Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода." (2Кор.3:17)
                      А для того, чтобы Дух вёл - надо каждый день иметь с ним общение и слышать Его голос.
                      Слышать на основании писания, а то многие слышут голоса и патом всякий бред несут.

                      Комментарий

                      • willkop
                        Ветеран

                        • 30 June 2008
                        • 3969

                        #41
                        Сообщение от Степняк
                        Слышать на основании писания, а то многие слышут голоса и патом всякий бред несут.
                        У Бога на это есть противоядие.
                        1. Написанное Слово как эталон, по которому можно равняться.
                        Но, дьявол знает Писание гораздо лучше нас и умеет манипулировать этим и задуривать неопытных.
                        2. Общение с Духом Божьим, Который единственно знает истинный смысл Писания.
                        Но, часто не Божий Дух работает с человеком и так же способен задурить ... особенно учитывая, что перед тем, как послать духа заблуждения, дьявол посылает духа манечки величия и такого человека переубедить крайне сложно.
                        3. Общение с другими христианами, желательно имеющими опыт общения с Духом Святым.
                        В таком собрании дьяволу проскочить будет крайне сложно.
                        Всегда найдётся кто то, кого уже ловили на эту приманку и Бог дал различить и отвергнуть.
                        "И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают." (1Кор.14:29) - для примера.

                        То есть тут как стол с тремя ножками на котором лежит спасение.
                        Уберёшь хотя бы одну (один пункт из трёх) - и конструкция рухнет (дьявол завалит).

                        Комментарий

                        • greshnik
                          ..несовершенен..

                          • 20 July 2006
                          • 24441

                          #42
                          Сообщение от Певчий
                          Так сам этот Ваш тезис не евангельский.
                          какой именно?
                          С какой стати Церковь должна следовать вашим тезисам, придуманным совсем недавно?
                          а не нужно верить мне и моим тезисам..возвращайтесь от своих соборов и догм к Христу и Евангелию..если хотите быть христианами..большего от вас не требуецо..
                          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                          Комментарий

                          • Степняк
                            Ветеран

                            • 17 November 2009
                            • 1826

                            #43
                            Сообщение от willkop
                            У Бога на это есть противоядие.
                            1. Написанное Слово как эталон, по которому можно равняться.
                            Но, дьявол знает Писание гораздо лучше нас и умеет манипулировать этим и задуривать неопытных.
                            2. Общение с Духом Божьим, Который единственно знает истинный смысл Писания.
                            Но, часто не Божий Дух работает с человеком и так же способен задурить ... особенно учитывая, что перед тем, как послать духа заблуждения, дьявол посылает духа манечки величия и такого человека переубедить крайне сложно.
                            3. Общение с другими христианами, желательно имеющими опыт общения с Духом Святым.
                            В таком собрании дьяволу проскочить будет крайне сложно.
                            Всегда найдётся кто то, кого уже ловили на эту приманку и Бог дал различить и отвергнуть.
                            "И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают." (1Кор.14:29) - для примера.

                            То есть тут как стол с тремя ножками на котором лежит спасение.
                            Уберёшь хотя бы одну (один пункт из трёх) - и конструкция рухнет (дьявол завалит).
                            Да поэтому важно, не отдельные стихи изучать, а общий контекст Писания, тогда все на своих местах и все понятно.

                            Комментарий

                            • gamer66
                              Ветеран

                              • 22 September 2012
                              • 3354

                              #44
                              Сообщение от Степняк
                              Хотел бы знать, кто как знает, кто от кого откололся, католики от православных или православные от католиков?
                              Откололись католики...вы у них спросите сами - как так получилось, что 1000 лет верили одинаково и вдруг перестали...ведь католики сами, по сию пору, признают. что православие ни в чём не отступило от веры первых 1000 лет...значит, получается, что если верить католикам, то 1000 лет церковь ошибалась и они. католики, так же)))
                              Ничего личного...только факты.
                              ...И юзвери, с глазами кроликов - "in windows veritas" - кричат

                              Комментарий

                              • AleksandrZ
                                Отключен

                                • 06 June 2004
                                • 1985

                                #45
                                Сообщение от willkop
                                ... Общение с другими христианами, желательно имеющими опыт общения с Духом Святым.
                                В таком собрании дьяволу проскочить будет крайне сложно.
                                Шалом! Знаете ли несколько таких собраний? Служите ли сами в таком собрании?

                                - - - Добавлено - - -

                                ОТКОЛОВШИЕСЯ от ГОСПОДА ИИСУСА...

                                ... не пребывают в ПРАВДЕ и не имеют мира между собою... Так что ВСЕ деноминации - вне ЯШУА...

                                Только отдельные христиане всиле достигать ПРАВДЫ. А пребывая уже в ней, развивать мир и единомысли между собою, не претыкаясь о деноминационные навороты начал их пути...

                                Комментарий

                                Обработка...