Христианские иконы

[nikolay-dreamer]

Я тоже почитаю истинно святых Божьих людей, но формулировка гласит как иконопочитание, то есть само изделие рисунок.

Формулировка гласит: воспоминати и любити первообразных им.

Догмат о иконопочитании учит вспоминать и любить не сами изображения, а их первообразы.
И честь воздаваемая образу, преходит к первообразному, то есть к тому, кто изображен на иконе.
Читайте догмат: http://www.romanitas.ru/osnovy/iconz.htm

[Дар]

Вы чтите не дерево не рисунок, но того кто на ней изображен?

Что значит чтите?Не понимаю.Бог ревнитель и Славы Своей не отдаст никому,я что враг сама себе?Нет,не враг.Поймите у меня много опыта в духовном уже,Слава Богу и мне не по словам ведомо,а в Духе,что значат слова "если праведник еле спасается,то где грешник явится" и отвергнуть никого не могу,так как не я живу,а живёт во мне Христос и все мы члены Одного Тела,как я могу про того кто изображён на иконе сказать,что он мне не нужен,если Бог его избрал и о нём стало известно по делам веры его.Никак.Я учусь простых людей,прости Господи за слово "бездарных" любить,а уж про прославленных сынов,лучше промолчу,ведь это они, СВятые, носят сокровища свои в глиняных сосудах,чтоб преизбыточная сила была приписываема Богу,а не им.

[Степняк]

Формулировка гласит: воспоминати и любити первообразных им.

Догмат о иконопочитании учит вспоминать и любить не сами изображения, а их первообразы.
И честь воздаваемая образу, преходит к первообразному, то есть к тому, кто изображен на иконе.
Читайте догмат: http://www.romanitas.ru/osnovy/iconz.htm

А как Вы узнаете кто изображен на иконе?, что это точно его изображение и апостолы Иисуса Христа учили иконопочитанию?

- - - Добавлено - - -

Что значит чтите?Не понимаю.Бог ревнитель и Славы Своей не отдаст никому,я что враг сама себе?Нет,не враг.Поймите у меня много опыта в духовном уже,Слава Богу и мне не по словам ведомо,а в Духе,что значат слова "если праведник еле спасается,то где грешник явится" и отвергнуть никого не могу,так как не я живу,а живёт во мне Христос и все мы члены Одного Тела,как я могу про того кто изображён на иконе сказать,что он мне не нужен,если Бог его избрал и о нём стало известно по делам веры его.Никак.Я учусь простых людей,прости Господи за слово "бездарных" любить,а уж про прославленных сынов,лучше промолчу,ведь это они, СВятые, носят сокровища свои в глиняных сосудах,чтоб преизбыточная сила была приписываема Богу,а не им.

Евангелие и послание апостолов имеет полноту учение в письменном виде иле нет?

[Renev]

А как Вы узнаете кто изображен на иконе?, что это точно его изображение и апостолы Иисуса Христа учили иконопочитанию?

А откуда вы знаете, что Евангелие это точно от Христа? Вот от туда же и про иконы, там подпись есть на каждой иконе, как и на каждой книге священного Писания обычно дается определенный автор.

Евангелие и послание апостолов имеет полноту учение в письменном виде иле нет?

Что есть полнота учения? Список всего что можно делать?

- - - Добавлено - - -

Так бабушки на фото, поклоняются человеку, в данном случае - свт. Николаю.

А что это запрещено Писанием?

[Степняк]

А откуда вы знаете, что Евангелие это точно от Христа? Вот от туда же и про иконы, там подпись есть на каждой иконе, как и на каждой книге священного Писания обычно дается определенный автор.

Во первых есть исторические доказательство научные с других древних рукописей, потом то что писание говорит то работает и сбывается и учение евангельское дает удовлетворение в духовной жизни. а кто там что подписал на иконе кто его знает))). Зачем Вам нужна икона?

[nikolay-dreamer]

А как Вы узнаете кто изображен на иконе?, что это точно его изображение

На каждой иконе надписано имя Святого угодника, изображенного на иконе.
12. Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.(Откр 3:12)

и апостолы Иисуса Христа учили иконопочитанию?

Написано: Поклонюсь святому храму Твоему...(см. Пс 5:8)

И мы почитаем живые камни, столпы Храма Бога Живого (см. Откр 3.12).

[Степняк]

Что есть полнота учения? Список всего что можно делать?

Вы евангелие и послание апостолов читали, ну новый завет?

[Kiparis]

Сообщение от Kiparis

Так бабушки на фото, поклоняются человеку, в данном случае - свт. Николаю.

А что это запрещено Писанием?

Вот видите... Если бы вместо догматов Библию читали, то знали бы, что запрещено писанием, а что нет.

[nikolay-dreamer]

Зачем Вам нужна икона?

Церковь Христова таким образом прославляет Святых угодников, добрыми делами, делаемыми во славу Божью и праведной жизнью, утвердившими веру Христову в народе.

16. Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного. (Мф 5:16)

Люди смотрят на иконы и читают Жития Святых, изображенных на иконах.
И берут пример с их праведной жизни.

[Степняк]

На каждой иконе надписано имя Святого угодника, изображенного на иконе.

Это ни как не доказывает истинность изображенного человека, например Павла. кто его видел?

Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.(Откр 3:12)

Вы к чему привели это место писание, Вы что думаете здесь говориться о земных православных храмах?

Написано: Поклонюсь святому храму Твоему...(см. Пс 5:8)

Давайте разберем это место писание, какому храму поклониться Давид? это не как ни относиться к иконам.

И мы почитаем живые камни, столпы Храма Бога Живого (см. Откр 3.12).

Я тоже чту апостолов и взираю на их жизнь и учение которое они передали от Господа Иисуса Христа.

[Kiparis]

На каждой иконе надписано имя Святого угодника, изображенного на иконе.
12. Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.(Откр 3:12)
Написано: Поклонюсь святому храму Твоему...(см. Пс 5:8)

И мы почитаем живые камни, столпы Храма Бога Живого (см. Откр 3.12).

Еще раз подтверждается, что по желанию, в писании для оправдания любой ереси, найдется подходящий стих. Главное фантазию в истолковании иметь.

[Степняк]

Церковь Христова таким образом прославляет Святых угодников, добрыми делами, делаемыми во славу Божью и праведной жизнью, утвердившими веру Христову в народе.

Чтоб люди прославляли святых где этому учат апостолы? и тем более через иконы где этому учат апостолы?

16. Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного. (Мф 5:16)

Это место писание не говорит об иконах, а атом что нужно творить добро во имя Христа сейчас живущим людям на земле и через это ест свет Христов.

[Kiparis]

Церковь Христова таким образом прославляет Святых угодников, добрыми делами, делаемыми во славу Божью и праведной жизнью, утвердившими веру Христову в народе.

16. Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного. (Мф 5:16)

Вот и прославляйте Отца вашего небесного, а не людей.

- - - Добавлено - - -

Формулировка гласит:
Читайте догмат: http://www.romanitas.ru/osnovy/iconz.htm

Вся проблема в том, что Слово Божье (Библию), заменили церковными догматами, отсюда и все заблуждения, о том что можно а что нет.
Теперь мне понятно, почему православные не знают, что Бог заповедал в своем слове.

[Мишель21]

Спрашиваю потому что много сомневался в православии.Не знал как относиться к иконам. Раньше когда в церкви приходилось целовать икону то старался избежать этого, или целуя просил Бога не сердиться за это. Но это смешно и тупо. Как вы думаете о православии. Может просто не надо на иконах Бога изображать, а апостолов можно, просто не поклоняться им. Такое своеобразное православие будет не противоречащее заповедям?Спрашиваю потому что ищу опытного в этом всем так как я метаюсь со стороны в сторону.

Я не считаю себя очень опытным, но ваши проблемы мне близки. Правда, во время своей православной воцерковлённости, я целовал образа и другие святыни без какого-либо смущения. Смущало меня лишь то, что их в нашем храме было так много, что невозможно было поклониться одному образу с тем, чтобы не показать зад - другому. И во время каждения храма батюшкой, чтобы поклониться ему и не оказаться спиной к алтарю, мне приходилось кланяться боком. Мало смущало всё это меня потому, что я доверял человеческим авторитетам. Если говорят - так надо, какие вопросы? Но когда, уже будучи воцерковлённым, я узнал, что Христос не совсем Бог, что Бог - это Троица, то был очень эпатирован и стал задумываться. Стал изучать Библию, историю церкви и пришёл к выводу, что в Православии много наносного людьми. Так я понял, что не только вся наша жизнь пронизана авторитетной ложью, но и религия этого не избежала. Если же вы убеждены в том, что Иисус не только Христос, но и Бог Сын, на мой взгляд, вам не стоит чураться икон.

[Дар]

Евангелие и послание апостолов имеет полноту учение в письменном виде иле нет?

Конечно имеет полноту учения,но это и буква,от которой наду переходить к Духу,а духи то они разные бывают и писание знают некоторые очень хорошо,потому и могут принимать вид ангелов света.