Как эффективно евангелизировать Мусульман.

[Тимофей-64]

тора путеводитель к миссии. кто является миссией по торе, другой вопрос.

знаете, если мусульманину сказать что коран ложь, он просто перестанет вас слушать. адепт любой религии перестанет слушать человека, которьiй в стремлении доказать что то сначала обижает его веру. доказательство от противного в вероисповедании не является аргументом.

Так я и не говорю, что Коран это ложь! Не заметили что ли?

А что касается личности Миссии - у нас тут, извините, ситуация как на выборах Леонида Ильича в Верховный Совет. Звучит похабно, но второго кандидата просто нет. Если не Иисус, то кто? Иудеи даже не предлагают. Они предлагают подождать. Еще третью тысячку...

[Алик Керимли]

У меня к его столпам три претензии.
Во-первых, мне не кажется, что большинство мусульман сильно заморочены арабским происхождением от Исмаила. Доказать, что это не так, что они не от Исмаила происходят - ну может, это кого-то насторожит или разочарует, но в целом основ ислама не подорвет нисколько.

Во-вторых, об откровениях Мухаммеду и об их природе, мне кажется, мы не имеем права выносить однозначного решения. Мы не пророки. А здесь нужен внутренний опыт не меньше, чем пророка.

В-третьих, у Алика нет эффективной проповеди Евангелия. Есть доказательства того, что ислам ложен. И дальше делается вывод, что поняв это, мусульманин сам потянется к христианству. Мне это сомнительно.

Спасибо Тимофей!

По столпам...

1) Как Вы понимаете, Мусульмане не сами придумали связь Мухаммеда с Исмаилом. Сам Мухаммед об этом совершенно однозначно заявил.
Именно это утверждения я и сравниваю с Торой. И оно не выдерживает критики. Получается что Мухаммед, мягко говоря, фантазировал о
своём происхождении. А раз так, можно ли ему доверять в чём-то другом что он утверждал? Я думаю что ответ сам напрашивается.

2) ВСЕГДА, когда Бог обращался с пророками, они были убуждены в том что именно Бог говорил с ними, а потом шли и убеждали народ
в послании. Напротив, Мухаммеда переубеждали люди, отношения к "откровению" не имевшие. А это уже очень странно само по себе.
Если мы не можем не судить о подобных вещах, тем более что у нас есть Библия!

3) Заметьте что проповедь Евангелия я ещё не начинал.
Перед тем как сеять семена, сеятель сначала очищает поле от мусра, потом распахивает его и только потом начинает сеять.
Так вот, всё что я сделал благодаря 5 столпам - это расчистил поле и вспахал его (то есть удалил все неправильные доктрины), и только после этого я буду говорить о Христе- начиная от Бытие 3 и до Исайя 53. Результат ВСЕГДА положительный. А секрет прост - надо расчистить поле ДО того как его надо забрасывать его семенами. Этим-то опытом я и пытаюсь поделиться. (Не думал что встречу такую оппозицию!)

Попробуйте сами, только с глазу на глаз, а не на форуме. Тогда можете судить уже по результатам.

Спасибо!

- - - Добавлено - - -

знаете, если мусульманину сказать что коран ложь, он просто перестанет вас слушать. адепт любой религии перестанет слушать человека, которьiй в стремлении доказать что то сначала обижает его веру. доказательство от противного в вероисповедании не является аргументом.

Заметьте, Я нечего им не говорю - ТОРА говорит, я тут вообще не причём. И я видел результат - всегда положительный. Важен подход.

[korablevsergey]

Так я и не говорю, что Коран это ложь! Не заметили что ли?

А что касается личности Миссии - у нас тут, извините, ситуация как на выборах Леонида Ильича в Верховный Совет. Звучит похабно, но второго кандидата просто нет. Если не Иисус, то кто? Иудеи даже не предлагают. Они предлагают подождать. Еще третью тысячку...

А что,есть две истины?Неужели Иисус не сказал ясно,что будет

30 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
(Матф.12:30,31)

23 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
(Лук.11:23)

Исключений нет.

[elena88]

Так я и не говорю, что Коран это ложь! Не заметили что ли?

А что касается личности Миссии - у нас тут, извините, ситуация как на выборах Леонида Ильича в Верховный Совет. Звучит похабно, но второго кандидата просто нет. Если не Иисус, то кто? Иудеи даже не предлагают. Они предлагают подождать. Еще третью тысячку...

иисус с точки зрения иудейской традиции совершенно не мессия. иудеям лучше знать.а вобще, в каждой религии есть свой мессия.

- - - Добавлено - - -

алик, если читать вз, то там столько ошибок, что ужас. ляпов, неточностей....так можно ли верить библии в таким случае?

- - - Добавлено - - -

и не путайте. муххамед сомневался, что ему явился ангел хадиджа убедила его. вот и у вас неточность, вам можно верить?

[Чик@нчик]

Если не точности ВЗ и есть то это писаки разные допустили
1-Либо по незнанию
2-Знали,все спланированно
3-Либо мы разучились читать
4-А кто его знает где правда а где неточность

[ДальнийСвет]

А вам не кажется, что мусульманам и без евангелизации неплохо живется. Вы бы лучше объяснили им, что на территории России надо вести себя скромно и боязливо - законов не нарушать и правил своих не устанавливать. А в своей Мусульмании - пусть творят, что хотят, и верят, в кого нравится - нас вами это касаться не должно.

[ahmed ermonov]

Сначала доказывается, что Бог вовсе не Бог, потом начинают проповедь о том, что нужно верить этому Богу
Мир!

[Алик Керимли]

иисус с точки зрения иудейской традиции совершенно не мессия. иудеям лучше знать.а вобще, в каждой религии есть свой мессия.

- - - Добавлено - - -

алик, если читать вз, то там столько ошибок, что ужас. ляпов, неточностей....так можно ли верить библии в таким случае?

- - - Добавлено - - -

и не путайте. муххамед сомневался, что ему явился ангел хадиджа убедила его. вот и у вас неточность, вам можно верить?

Елена, у меня много знакомых евреев-христиан. И не забывайте пожалуйста о том что первые несколько десятков лет после Воскресения Христа
Христианами были исключительно иудеи. Не в Бхагават Гите же предсказан Мессия, а в Ветхом Завете!

Моя тема посвящена тому, как евангелизировать мусульман эффективно, а не попыткам объяснить достоверность ВЗ! Этим я занимаюсь в другом месте.

Что за неточность с Хадиджей? Она не смогла Мухаммеда переубудить, хотя и старалась, только Варака преуспел в этом.

Спасибо!

[зем-лянин]

Мир вам.

мне не кажется, что большинство мусульман сильно заморочены арабским происхождением от Исмаила. Доказать, что это не так, что они не от Исмаила происходят - ну может, это кого-то насторожит или разочарует, но в целом основ ислама не подорвет нисколько.

1- я тоже так считаю
2- абсолютно не разочарует.
----------

Вы бы лучше объяснили им, что на территории России надо вести себя скромно и боязливо - законов не нарушать

нуу, законы нарушает человек как русский так и нерусский,
а вот об этом

и правил своих не устанавливать.

по подробней пожалуйста.
-------------

Перед тем как сеять семена, сеятель сначала очищает поле от мусра, потом распахивает его и только потом начинает сеять.
Так вот, всё что я сделал благодаря 5 столпам - это расчистил поле и вспахал его (то есть удалил все неправильные доктрины), и только после этого я буду говорить о Христе- начиная от Бытие 3 и до Исайя 53. Результат ВСЕГДА положительный. А секрет прост - надо расчистить поле ДО того как его надо забрасывать его семенами. Этим-то опытом я и пытаюсь поделиться.

даа, красиво сказано, но это всего лишь слова, а убедить мусульманина (того, кто изучал религию) вы не сможете (так же как и никогда не могли), а то что вы "якобы" завербовали в христианство каких нибудь забулдыг(который видит что особо нет запрета на алкоголь), или живущего среди христиан, и еще несколько таких таких ИЛИ,
это еще ничего не значит,
и как вы говорите "поле", вы "расчищаете" для таких как я описал выше.
Хотя, вам бы своё поле проверить (трезвым взглядом,без фантазий), насколько оно чисто и плодородно, и также проверить правильно ли его посеяли примерно 2000 лет назад.
В любом случае, каждый из нас посеет то что пожнёт.

[Чик@нчик]

Я знаю одну вещь,придет время когда Бог объединит все нации во едино,никто тогда не сможет этому сопротивляться не важно во что он верил или верит.Та сила которая сойдет с небес поставит на колени любого человека.А пока мы можем вести дискуссии кто прав а кто нет.Не нужно гадать как и по чем при поднести Истину и на каком блюде.Одни едят мясо другие едят овощи.Все решает Сила Божья,если угодно Ему то будь то мусульманин или атеист или еще кто то,безо всяких хитросплетенных проповедей можно привести человека к Богу лишь сказав слово а сие слово будет явлено в Силе!!!Такой что земля под ногами зашевелится.

[зем-лянин]

придет время когда Бог объединит все нации во едино,никто тогда не сможет этому сопротивляться не важно во что он верил или верит.Та сила которая сойдет с небес поставит на колени любого человека.

абсолютно правильно.

[Алик Керимли]

Мир вам.

даа, красиво сказано, но это всего лишь слова, а убедить мусульманина (того, кто изучал религию) вы не сможете (так же как и никогда не могли), а то что вы "якобы" завербовали в христианство каких нибудь забулдыг(который видит что особо нет запрета на алкоголь), или живущего среди христиан, и еще несколько таких таких ИЛИ,
это еще ничего не значит,
и как вы говорите "поле", вы "расчищаете" для таких как я описал выше.
Хотя, вам бы своё поле проверить (трезвым взглядом,без фантазий), насколько оно чисто и плодородно, и также проверить правильно ли его посеяли примерно 2000 лет назад.
В любом случае, каждый из нас посеет то что пожнёт.

Вы наверное плохо прочитали мои посты!
Это не слова! Я написал это только потому что метод РАБОТАЕТ!
Я меня есть небольшое преимущество перед Вами - я этот метод проверил на практике, а не на словах!
Кроме того, я не имею власти переубедить мусульманина, а метод просто называется " Как евангелизировать..." а не "Как переубеждать..."
Это очень разные вещи.

Кроме того, в этой теме я не собирался "проверять своё поле". Мне даже не интересно обсуждать Ваше или чьё либо другое "поле".
Я просто хотел поделиться с Вами моим опытом, прочитать вопросы, замечания, а на самом деле получаю выпады в свой личный адрес!
Прошу Вас всех обсуждать только тему и ничего больше!
Экономьте гигабайты сервера форума!

Спасибо!

[Тимофей-64]

Вы наверное плохо прочитали мои посты!
Это не слова! Я написал это только потому что метод РАБОТАЕТ!
Я меня есть небольшое преимущество перед Вами - я этот метод проверил на практике, а не на словах!
Кроме того, я не имею власти переубедить мусульманина, а метод просто называется " Как евангелизировать..." а не "Как переубеждать..."
Это очень разные вещи.

Кроме того, в этой теме я не собирался "проверять своё поле". Мне даже не интересно обсуждать Ваше или чьё либо другое "поле".
Я просто хотел поделиться с Вами моим опытом, прочитать вопросы, замечания, а на самом деле получаю выпады в свой личный адрес!
Прошу Вас всех обсуждать только тему и ничего больше!
Экономьте гигабайты сервера форума!

Спасибо!

Алик, это еще не выпады. Отношение к Вам вполне нормальное. Я тоже не нападаю.
Относительно того, от Бога ли было откровение Мухаммеду и его сомнений. Думаю, что если человек не сразу поверил, если решил поделиться с ближайшими, - то это ведь ему не упрек. Проявил скромность.
Если Вы знаете жития православных святых, то есть несколько случаев, когда неопытных богоискателей-подвижников смущал бес, явившись в образе Христа, - и они поддавались на это сразу, не задавая вопросов. Это обычно плохо кончалось.
Так что если человек не сразу поверил своему личному откровению, - то это ему никак не минус.
Суть откровения была в ЕДИНСТВЕ Бога и в грядущем суде. Зачем дьяволу такие вещи через Мухаммеда проповедовать многобожникам? Я не понимаю.

И относительно происхождения арабов от Исмаила.
Всерьез об этом говорит только хадис. Но у мусульман это не так уж жестко: хадис туда, хадис сюда.
Я не помню, где в КОРАНЕ это бы утверждалось. Может, подскажете?

А в остальном, Вы не переживайте. Ваш опыт уважают и будут использовать. Но это ЧАСТНЫЙ опыт.

- - - Добавлено - - -

Мир вам.


даа, красиво сказано, но это всего лишь слова, а убедить мусульманина (того, кто изучал религию) вы не сможете (так же как и никогда не могли), а то что вы "якобы" завербовали в христианство каких нибудь забулдыг(который видит что особо нет запрета на алкоголь), или живущего среди христиан, и еще несколько таких таких ИЛИ,
это еще ничего не значит,
и как вы говорите "поле", вы "расчищаете" для таких как я описал выше.
Хотя, вам бы своё поле проверить (трезвым взглядом,без фантазий), насколько оно чисто и плодородно, и также проверить правильно ли его посеяли примерно 2000 лет назад.
В любом случае, каждый из нас посеет то что пожнёт.

Друг, а Вы лично готовы вот здесь, вдалеке от всяких "раби", "эстрелл" и "филаретов", спокойно с глазу на глаз со мною поговорить относительно того, что посеялось 2000 лет назад через Иисуса? В этом закутке форума нам мешать не станут. "Восклицаторов" мы отправим в игнор и просто не спеша разберемся. Вербовать вас в христианство я не собираюсь. С Кораном у меня отношения хорошие. Так что бояться Вам нечего. Вот Ахмед не боится. Если в итоге Вы "примете веру Ахмеда", - я нисколько не возревную. Уже и это будет хорошо.
Речь идет лишь об исправлении неких исторических предрассудков против христианства.

Если Алик наш междусобойчик здесь потерпит - спасибо. Нет - мы в другую темку уйдем.

[korablevsergey]

Алик, это еще не выпады. Отношение к Вам вполне нормальное. Я тоже не нападаю.
Относительно того, от Бога ли было откровение Мухаммеду и его сомнений. Думаю, что если человек не сразу поверил, если решил поделиться с ближайшими, - то это ведь ему не упрек. Проявил скромность.
Если Вы знаете жития православных святых, то есть несколько случаев, когда неопытных богоискателей-подвижников смущал бес, явившись в образе Христа, - и они поддавались на это сразу, не задавая вопросов. Это обычно плохо кончалось.
Так что если человек не сразу поверил своему личному откровению, - то это ему никак не минус.
Суть откровения была в ЕДИНСТВЕ Бога и в грядущем суде. Зачем дьяволу такие вещи через Мухаммеда проповедовать многобожникам? Я не понимаю.

И относительно происхождения арабов от Исмаила.
Всерьез об этом говорит только хадис. Но у мусульман это не так уж жестко: хадис туда, хадис сюда.
Я не помню, где в КОРАНЕ это бы утверждалось. Может, подскажете?

А в остальном, Вы не переживайте. Ваш опыт уважают и будут использовать. Но это ЧАСТНЫЙ опыт.

- - - Добавлено - - -



Друг, а Вы лично готовы вот здесь, вдалеке от всяких "раби", "эстрелл" и "филаретов", спокойно с глазу на глаз со мною поговорить относительно того, что посеялось 2000 лет назад через Иисуса? В этом закутке форума нам мешать не станут. "Восклицаторов" мы отправим в игнор и просто не спеша разберемся. Вербовать вас в христианство я не собираюсь. С Кораном у меня отношения хорошие. Так что бояться Вам нечего. Вот Ахмед не боится. Если в итоге Вы "примете веру Ахмеда", - я нисколько не возревную. Уже и это будет хорошо.
Речь идет лишь об исправлении неких исторических предрассудков против христианства.

Если Алик наш междусобойчик здесь потерпит - спасибо. Нет - мы в другую темку уйдем.

Душу отдай сатане...Аккуратненько...Спокойненько...Отвергни Иисуса...Прими смерть...Вм гробу люди красиво выглядят...

[Чик@нчик]

Как эффективно евангелизировать, тема скорее для тех кто жил и живет в странах где количество мусульман превышает количество других наций.Я к примеру вырос в такой стране и имею кое какой опыт.А тем кто не пробовал это делать то не стоит давать советы потому что это будет выглядеть мягко говоря учительством.Лучше слушайте и спрашивайте если готовитесь проповедовать мусульманину или ваша инициатива может закончится плачевно в морду можно получить или нож в спину.Не все так просто.