Опрос верующих всех конфессий

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Полшышкин
    Отключен

    • 15 October 2012
    • 289

    #301
    Сообщение от Полшышкин
    Отвечаю вам.Но,только,в том случае,если вы принимаете Писания.Новый и Ветхий завет.Если нет-всё пустое.Клава стерпит."Сей есть истинный Бог(Иегова-Яхве-Эллоим)и Жизнь вечная.1Ин.5.20."
    Александр.Вы писания Новый и Ветхий завет принимаете,или нет?

    Комментарий

    • Александр Ган.
      Единство - в главном.

      • 06 May 2012
      • 892

      #302
      Сообщение от Полшышкин
      Александр.Вы писания Новый и Ветхий завет принимаете,или нет?
      Текст "сей есть истинный Бог и жизнь вечная" - не условие, а утверждение.
      Лично я верю в Иисуса Христа как в Сына Божьего, но не как в Бога - одну из трёх ипостасей Единого. И вот докажите мне по Писанию, что я не могу являться христианином. Мои доказательства здесь:
      Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот ещё во тьме.

      Комментарий

      • Полшышкин
        Отключен

        • 15 October 2012
        • 289

        #303
        Сообщение от Александр Ган.
        Лично я верю в Иисуса Христа как в Сына Божьего, но не как в Бога
        Вы-христианин,полагаю,подобный пресвитеру Арию,который в начале IV века,в Египте начал спор с епископом Александром.Затем ересь арианства была осуждена на Первом Вселенском в Никее в 325г.Даже по Писанию мне здесь добавить нечего....

        Комментарий

        • aleck
          Ветеран

          • 09 October 2003
          • 4147

          #304
          Сообщение от Полшышкин
          Вы-христианин,полагаю,подобный пресвитеру Арию,который в начале IV века,в Египте начал спор с епископом Александром.Затем ересь арианства была осуждена на Первом Вселенском в Никее в 325г.Даже по Писанию мне здесь добавить нечего....
          Если бы тогда победил иной взгляд и принята была иная догма, то также с пеной у рта доказыывали теже люди абсолютно обратное нынешним взглядам своим.
          Все. С Богом. Александр.

          Комментарий

          • Полшышкин
            Отключен

            • 15 October 2012
            • 289

            #305
            Сообщение от aleck
            Если бы тогда победил иной взгляд и принята была иная догма, то также с пеной у рта доказыывали теже люди абсолютно обратное нынешним взглядам своим.
            Это не догма.Это-ересь.Ересь победить не может т.к. в любой ереси есть богохульство.Жив Господь!

            Комментарий

            • andre_t31
              Ветеран

              • 08 May 2009
              • 2145

              #306
              Сообщение от Полшышкин
              Это не догма.Это-ересь.Ересь победить не может т.к. в любой ереси есть богохульство.Жив Господь!
              Любой считает учение, противоречащее его убеждениям ересью. Вы не исключение.

              Комментарий

              • Полшышкин
                Отключен

                • 15 October 2012
                • 289

                #307
                Сообщение от andre_t31
                Любой считает учение, противоречащее его убеждениям ересью. Вы не исключение.
                То,что Арианство-ересь знает любой Христианин.500 епископов-делегатов Первого Вселенского были ученые люди.

                Комментарий

                • Alex-v
                  Ветеран

                  • 24 August 2003
                  • 2840

                  #308
                  Сообщение от aleck
                  Если бы тогда победил иной взгляд и принята была иная догма, то также с пеной у рта доказыывали теже люди абсолютно обратное нынешним взглядам своим.
                  Фарисейство глубоко в крови у людей во все века.
                  С Богом. Александр.

                  Комментарий

                  • Sleep
                    виртуальный лисенок

                    • 24 April 2009
                    • 7348

                    #309
                    Сообщение от Александр Ган.
                    Является ли для вас братом человек, который:
                    1. искренно верит в Иисуса Христа, как в безгрешного человека, которого дал человечеству Бог и которого Бог сделал искупительной жертвой за грехи людей, чтобы всякий кающийся перед Богом человек, мог получать прощение и вечную жизнь в мире добра, правды и справедливости.
                    2. искренно верит, что Иисус Христос сейчас жив и пребывает в царстве Бога.
                    3. искренно верит, что Бог один и что Он - совершенный Праведник, в Котором нет никакой тьмы
                    4. Изо всех сил старается исполнять заповеди, записанные в нагорной проповеди Иисуса Христа (Матф.5-7) и исполняет их, хотя и в несовершенстве (как и все христиане)
                    Во всём же остальном, этот человек верует и поступает не так, как вы.
                    Я не буду его оценивать. Бог ему судья.
                    Если он верует и поступает не так как я, очевидно я не смогу с ним совершать совместное служение Богу (мы с ним просто ни о чем не сможем договориться), а следовательно вопрос о том, сотрудничать ли мне с ним как с братом во Христе в деле Господнем, не стоит.
                    А если не стоит, так зачем мне пытаться оценить его положение перед Богом? Никакого практического смысла нет.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Александр Ган.
                    А вы можете доказать текстом Библии, что человек, не имеющий веры в Иисуса Христа как в Бога, не может считаться христианином?
                    Если Христос - центр жизни христианина, средоточие его веры, то это и значит, что де-факто Он - ему Бог.
                    Если не центр - то я признаться не понимаю, о каком христианстве и о какой "вере во Христа" может идти речь.
                    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                    Комментарий

                    • andre_t31
                      Ветеран

                      • 08 May 2009
                      • 2145

                      #310
                      Сообщение от Полшышкин
                      То,что Арианство-ересь знает любой Христианин.500 епископов-делегатов Первого Вселенского были ученые люди.
                      Для Арианства Александрийцы еретики. Для православных харизматы еретики. Для баптистов пятидесятники еретики. Ну и так далее. И любой харизмат считает себя христианином, а православный его таковым не считает, поскольку масса причин на это. Поэтому просто написать, что собор решил признать Арианство ересью - как то не убедительно. Раньше и землю считали плоской, а те кто считал её круглой, считали еретиком. Теперь наоборот.

                      Комментарий

                      • Александр Ган.
                        Единство - в главном.

                        • 06 May 2012
                        • 892

                        #311
                        Сообщение от Полшышкин
                        Вы-христианин,полагаю,подобный пресвитеру Арию,который в начале IV века,в Египте начал спор с епископом Александром.Затем ересь арианства была осуждена на Первом Вселенском в Никее в 325г.Даже по Писанию мне здесь добавить нечего....
                        Двеннадцать лет назад, я, будучи атеистом, потеряв смысл жизни, обратился к Богу со словами: "Бог! Если Ты есть, помоги!" И через несколько дней у меня в руках оказался Новый Завет. Прочитав его, я поверил в него, обрёл и смысл и цель и всё, о чём уже писал неоднократно в различных темах. Тогда у меня не было компьютера, каких-либо богословских книг, каких-либо знакомых христиан, то есть не было ничего, кроме Библии синодального перевода. В православии я увидел процветающее лицемерие и множество отступлений от текста Библии, поэтому от православия я отвернулся практически сразу; о существовании других конфессий не знал, поэтому первые годы служил Богу верой и правдой, основываясь на своём собственном толковании текста Библии. И ничего, служил. И соблазны побеждал и проповедовал. Я не знал кто такой Арий, Афанасий, не знал что такое вселенские соборы и что они постановляли, вообще не знал историю христианства за пределами Библии. Но я твёрдо верил: Иисус Христос - единственный Сын Божий, рождённый от Отца - Бога прежде всякого творения, Который воплотился в человека, совершил на земле искупление грехов человеческих и вернулся к Богу - Отцу Своему. Верил, что Отец и Сын - одно - совершенная любовь, превосходящая человеческое разумение. Но я отчётливо видел, что Отец выше Сына и что Отец для Сына - Бог. Моё толкование основывалось на тексте, который лежит на поверхности без всякого высокомудрствования, ведь то, что Христос - Сын Божий и что Он - самое дорогое для Бога - очевидно, бесспорно, на виду и не требует копания в Писании. Через эту веру я получил освобождение от рабства греха, чтобы жить новой жизнью и вот живу много лет. Я вижу, как Бог совершенствует меня в любви, делает всё более подобным Сыну (равно Себе). Моё богословие Его устроило. А вас? Нет? Когда я впервые узнал учение о Троице, был в некотором недоумении: Откуда это? Зачем это? Я не могу это вместить своим аналитическим умом. Строение Бога невозможно увидеть чётко и ясно, а только как сквозь тусклое стекло - гадательно. Всё, что важно, Бог показывает через чистое и прозрачное стекло, ясно, а не загадками. А что видно ясно? То, что Христос Иисус - от Бога исшёл, что в Нём не было греха, что Он агнец Божий, Который берёт на Себя грех мира, что Он Сын Божий, Возлюбленный, единородный. И какая разница, было время, когда Его не было или нет? Если Бог поместил это за тусклым стеклом, то лучше говорить: не знаю точно, плохо видно, не могу ясно разглядеть... чем утверждать и делать это критерием христианства. Один считает так, другой иначе - ну и что? Спросите СИ: есть ли для Бога кто-нибудь (что-нибудь) дороже, чем Иисус Христос? Был ли Христос на земле человеком как мы, только без греха? И получите ответы, которые, по моему убеждению, достаточны для понимания сути искупления: Бог отдал ради прощения грехов человеческих, самое дорогое, что у Него есть: жизнь Иисуса Христа, Который существовал и до Своего рождения на земле и Который сейчас там, где и был прежде. И не имеет значение, было время, когда Его не было или нет.
                        Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот ещё во тьме.

                        Комментарий

                        • Полшышкин
                          Отключен

                          • 15 October 2012
                          • 289

                          #312
                          Сообщение от Александр Ган.
                          Двеннадцать лет назад, я, будучи атеистом, потеряв смысл жизни, обратился к Богу со словами: "Бог! Если Ты есть, помоги!" И через несколько дней у меня в руках оказался Новый Завет. Прочитав его, я поверил в него, обрёл и смысл и цель и всё, о чём уже писал неоднократно в различных темах. Тогда у меня не было компьютера, каких-либо богословских книг, каких-либо знакомых христиан, то есть не было ничего, кроме Библии синодального перевода. В православии я увидел процветающее лицемерие и множество отступлений от текста Библии, поэтому от православия я отвернулся практически сразу; о существовании других конфессий не знал, поэтому первые годы служил Богу верой и правдой, основываясь на своём собственном толковании текста Библии. И ничего, служил. И соблазны побеждал и проповедовал. Я не знал кто такой Арий, Афанасий, не знал что такое вселенские соборы и что они постановляли, вообще не знал историю христианства за пределами Библии. Но я твёрдо верил: Иисус Христос - единственный Сын Божий, рождённый от Отца - Бога прежде всякого творения, Который воплотился в человека, совершил на земле искупление грехов человеческих и вернулся к Богу - Отцу Своему. Верил, что Отец и Сын - одно - совершенная любовь, превосходящая человеческое разумение. Но я отчётливо видел, что Отец выше Сына и что Отец для Сына - Бог. Моё толкование основывалось на тексте, который лежит на поверхности без всякого высокомудрствования, ведь то, что Христос - Сын Божий и что Он - самое дорогое для Бога - очевидно, бесспорно, на виду и не требует копания в Писании. Через эту веру я получил освобождение от рабства греха, чтобы жить новой жизнью и вот живу много лет. Я вижу, как Бог совершенствует меня в любви, делает всё более подобным Сыну (равно Себе). Моё богословие Его устроило. А вас? Нет? Когда я впервые узнал учение о Троице, был в некотором недоумении: Откуда это? Зачем это? Я не могу это вместить своим аналитическим умом. Строение Бога невозможно увидеть чётко и ясно, а только как сквозь тусклое стекло - гадательно. Всё, что важно, Бог показывает через чистое и прозрачное стекло, ясно, а не загадками. А что видно ясно? То, что Христос Иисус - от Бога исшёл, что в Нём не было греха, что Он агнец Божий, Который берёт на Себя грех мира, что Он Сын Божий, Возлюбленный, единородный. И какая разница, было время, когда Его не было или нет? Если Бог поместил это за тусклым стеклом, то лучше говорить: не знаю точно, плохо видно, не могу ясно разглядеть... чем утверждать и делать это критерием христианства. Один считает так, другой иначе - ну и что? Спросите СИ: есть ли для Бога кто-нибудь (что-нибудь) дороже, чем Иисус Христос? Был ли Христос на земле человеком как мы, только без греха? И получите ответы, которые, по моему убеждению, достаточны для понимания сути искупления: Бог отдал ради прощения грехов человеческих, самое дорогое, что у Него есть: жизнь Иисуса Христа, Который существовал и до Своего рождения на земле и Который сейчас там, где и был прежде. И не имеет значение, было время, когда Его не было или нет.
                          С большим уважением.Спасибо за ответ.Из вашего ответа я понял,что вы безусловно принимаете всё,что написано в Ветхом и Новом завете.Если не принимаете,то,прошу вас поправить меня.Итак:...и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу(Эллоим) их.Лк 1.16.Христос-Бог.

                          Комментарий

                          • Павел Скворцов
                            Участник

                            • 02 August 2012
                            • 231

                            #313
                            Сообщение от Александр Ган.
                            Двеннадцать лет назад, я, будучи атеистом, потеряв смысл жизни, обратился к Богу со словами: "Бог! Если Ты есть, помоги!" И через несколько дней...
                            Отличная история из жизни, брат! Мне понравилась!

                            Комментарий

                            • Marchisio
                              вино из одуванчиков

                              • 23 February 2013
                              • 1439

                              #314
                              Кстати, если кто заинтересован, я начал новую тему под названием "Пророк Даниил предсказал, что Иисуса Христа не убьют". Добро пожаловать на дискуссию:




                              Зажег ты солнце во вселенной,
                              Да светит небу и земле,
                              Как лен, елеем напоенный,
                              В лампадном светит хрустале.
                              Творцу молитесь; он могучий:
                              Он правит ветром; в знойный день
                              На небо насылает тучи;
                              Дает земле древесну сень.
                              Он милосерд: он Магомету
                              Открыл сияющий Коран,
                              Да притечем и мы ко свету,
                              И да падет с очей туман.


                              (А.С. Пушкин)

                              Комментарий

                              • Александр Ган.
                                Единство - в главном.

                                • 06 May 2012
                                • 892

                                #315
                                Сообщение от Sleep
                                Я не буду его оценивать. Бог ему судья.
                                Если он верует и поступает не так как я, очевидно я не смогу с ним совершать совместное служение Богу (мы с ним просто ни о чем не сможем договориться), а следовательно вопрос о том, сотрудничать ли мне с ним как с братом во Христе в деле Господнем, не стоит.
                                А если не стоит, так зачем мне пытаться оценить его положение перед Богом? Никакого практического смысла нет.
                                Как вы считаете, есть смысл называть брата во Христе братом во Христе - служителем Бога, а не лжехристианином - служителем дьявола? Ведь кто не с Христом, тот против Него.


                                Если Христос - центр жизни христианина, средоточие его веры, то это и значит, что де-факто Он - ему Бог.
                                Если не центр - то я признаться не понимаю, о каком христианстве и о какой "вере во Христа" может идти речь.
                                Хорошее рассуждение. Мне нравится. В соответствии с ним, получается, что Иисус для СИ де-факто - Бог, так же как и для христадельфиан и для прочих конфессий, не исповедующих Троицу. Но это только в определённом контексте, в определённом понимании самого слова "Бог".
                                Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот ещё во тьме.

                                Комментарий

                                Обработка...