Новогодняя ёлка - языческий идол?.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62968

    #1411
    Сообщение от Elvis Presley
    Не тяжело бывает, тем кто плывет по течению и идет широкими вратами.
    Тяжело бывает ВСЕМ, и тем, кто идет широким путем, и тем, кто идет узким вратами. Просто тяжесть у них разная. Одни страдают не имея мира Божия в душе, а другие с миром Божьим и на голгофы восходят, нисколько не ропща ни на кого.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

    Комментарий

    • Elvis Presley
      Юстициарий

      • 09 January 2007
      • 694

      #1412
      Сообщение от Певчий
      Ваше цитатометательство не имеет никакого отношения к предмету темы. По существу же отвечать на откровенную глупость - бесполезно. Вы же сами себе на своей волне...
      Неужели, а твоя пустая болтовня только имеет смысл и значение.


      Сообщение от Певчий
      Белых братьев я как раз привел по сути. Они, как и Вы, тоже видят себя мучениками за веру, отовсюду гонимыми. При этом они свой фанатизм пытаются оправдывать цитатами из Библии.
      Да, ты прав белые братья, и ты одного поля ягода. Секты.

      Сообщение от Певчий
      Употребление в данном случае термина о лицемерии не к месту, что указывает на явно эмоциональную составляющую Вашего поведения.
      У тебя все на что ты не можешь дать вразумительного ответа сразу не к месту.


      Сообщение от Певчий
      Какое отношение к идолопоклонству имеет праздничная елка на новый год? Кто-то поклоняется ей как к Богу? - Если у вас черные глаза, то это проблемы ваших нечистых сердец. Потому у Вас нет оснований притягивать к вашему мракобесию еще и Господа. Если у кого-то больное воображение, то не стоит и Бога делать своим соучастником.
      Прямое, я тебе уже отвечал:
      Сообщение от Elvis Presley
      Мы говорили про идолопоклонство в которых используются елки и празднуются языческие праздники это осуждал Господь (любую форму идолопоклонства). (Ис. 44:6-20, см. также Пс. 113:10-17, Иер. 10:5,14,15, Иер. 3:8,9, см. также Иер. 3 (вся глава), Иез. 16 (вся глава), Иез. 23 (вся глава), Ос. 2 (вся глава).
      Сообщение от Певчий
      В конкретном тексте Павел употребил местоимение "мы" говоря именно об учителях Апостолах. Те, к кому он обращался, в это "мы" никак не входили. Там же ясно прописан полный контраст между "мы" и "вы". Апостолы в поношении, а паства та, к которой он обращается, в "славе".

      Он применил это не только к себе, но и к другим в послании к тимофею:
      Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. (2 Тим.3:16,17)


      Сообщение от Певчий
      Вы занимаетесь обычным самовыпендрежем. Не видя своих грехов, Вы ставите себя на один уровень с Апостолами, что говорит об особой гордыне. Да еще и плачущим себя с Иовом сравниваете... Комедианство...
      Да, опять пустой и бездоказательный флуд.


      Сообщение от Певчий
      А теперь для Вас конкретный вопрос: Вы можете доказать, что ставящие елку на новый год, совершают какое-то религиозное "священнодействие", которое можно совершать только по отношению к Богу? Если Вы этого не можете доказать, то с какой стати Ваши обвинения идолопоклонстве?
      Сообщение от Elvis Presley
      Мы говорили про идолопоклонство в которых используются елки и празднуются языческие праздники это осуждал Господь (любую форму идолопоклонства). (Ис. 44:6-20, см. также Пс. 113:10-17, Иер. 10:5,14,15, Иер. 3:8,9, см. также Иер. 3 (вся глава), Иез. 16 (вся глава), Иез. 23 (вся глава), Ос. 2 (вся глава).
      Последний раз редактировалось Elvis Presley; 26 December 2012, 04:59 PM.
      Кверулянт - звучит, как по нервам бьющих слова разных аккордов.
      Как струна за струной раз за разом в такт иску бодро, не гордо.
      Смысл истинной дружбы в том, что радость она удваивает, а страдание делит пополам.

      Комментарий

      • Elvis Presley
        Юстициарий

        • 09 January 2007
        • 694

        #1413
        Сообщение от валерий докудин
        А так же написано,ученик не может быть выше учителя.Так кто ваш учитель,если вы не проявляете любовь к верующим в Иисуса Христа,не говоря о врагах,которых сказано тоже надо любить.Истинные ученики,не те которые читают,понимают и слушают,а те которые исполняют.
        А ты знаешь, что Учитель, сказал по поводу, кто есть кто -> Лук.8:19-21, сделай соответствующие выводы:

        19 И пришли к Нему Матерь и братья Его, и не могли подойти к Нему по причине народа.
        20 И дали знать Ему: Матерь и братья Твои стоят вне, желая видеть Тебя.
        21 Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его. (Лук.8:19-21)

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Певчий
        Тяжело бывает ВСЕМ, и тем, кто идет широким путем, и тем, кто идет узким вратами. Просто тяжесть у них разная. Одни страдают не имея мира Божия в душе, а другие с миром Божьим и на голгофы восходят, нисколько не ропща ни на кого.
        Да, теперь уже другая песня, там была про язвы и страдания, которые ты мне приписал, а они были на израильском народе за неповиновение Господу.
        А теперь про тех, кто не имеет мира Божьего, тоже про меня, оригинально.
        Кверулянт - звучит, как по нервам бьющих слова разных аккордов.
        Как струна за струной раз за разом в такт иску бодро, не гордо.
        Смысл истинной дружбы в том, что радость она удваивает, а страдание делит пополам.

        Комментарий

        • Elvis Presley
          Юстициарий

          • 09 January 2007
          • 694

          #1414
          Сообщение от Лука
          А и не надеюсь услышать от Вас что-либо правдивое и конструктивное.
          Конечно, перечитай еще раз внимательно, что тебе другие участники написали в теме и будет тебе конструктивность.

          Сообщение от Лука
          Это очевидно всем Христианам. К сожалению, Вы путаете то, за что Бог отдал Сына и греховные похоти. Примите Христа, как своего Господа и Спасителя. Он один раз поставит Вас перед зеркалом и вразумление придет незамедлительно. Не Вы первый, не Вы последний.
          Если очевидно, зачем приводишь, место из Писания и обвиняешь других:

          Сообщение от Лука
          Слова Бога Вы называете жонглированием? Во-истину сатаниский аргумет. Теперь очевидно всем на что способны Вы. И этот результат стоил тех сил, которые Христианами были потрачены на попытки Вас убедить.
          - - - Добавлено - - -

          удалено модератором
          Последний раз редактировалось Павел_17; 27 December 2012, 01:51 AM.
          Кверулянт - звучит, как по нервам бьющих слова разных аккордов.
          Как струна за струной раз за разом в такт иску бодро, не гордо.
          Смысл истинной дружбы в том, что радость она удваивает, а страдание делит пополам.

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62968

            #1415
            Сообщение от Elvis Presley
            А теперь про тех, кто не имеет мира Божьего, тоже про меня, оригинально.
            Если Вы увидели в моих словах что-то конкретно ПРО ВАС, то это Ваши личные комплексы. Вернитесь, перечитайте мои посты, где я отвечал Вам. Там звучат обобщенные тезисы, которые я озвучиваю и для себя самого. Просто Вы, скорее всего, не представляете себе такого общения, при котором люди обсуждают сами принципы, а не друг друга.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
            <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

            Комментарий

            • Elvis Presley
              Юстициарий

              • 09 January 2007
              • 694

              #1416
              Сообщение от Певчий
              Если Вы увидели в моих словах что-то конкретно ПРО ВАС, то это Ваши личные комплексы. Вернитесь, перечитайте мои посты, где я отвечал Вам. Там звучат обобщенные тезисы, которые я озвучиваю и для себя самого. Просто Вы, скорее всего, не представляете себе такого общения, при котором люди обсуждают сами принципы, а не друг друга.
              Ты же отвечал на мои сообщения не сам собой же ты говорил?

              По поводу елок:

              Ученые из американского Колледжа иммунологии и астмы предупреждают: новогодняя елка опасна для здоровья и может вызвать аллергические реакции. Изучив воздействие на человека выделяемых елью веществ, специалисты пришли к выводу, что на четвертый день пребывания лесной красавицы в вашем доме концентрация выделяемых спор в разы превышает допустимую.
              Негативное воздействие на организм оказывают и химические растворы, которым продавцы обрабатывают деревца. Искусственные ели тоже опасны для аллергиков. Они накапливают грибки, пыль и другие аллергенные микроорганизмы.
              Последний раз редактировалось Elvis Presley; 26 December 2012, 05:23 PM.
              Кверулянт - звучит, как по нервам бьющих слова разных аккордов.
              Как струна за струной раз за разом в такт иску бодро, не гордо.
              Смысл истинной дружбы в том, что радость она удваивает, а страдание делит пополам.

              Комментарий

              • Elvis Presley
                Юстициарий

                • 09 January 2007
                • 694

                #1417
                Сообщение от Павел_17
                Немного не так. Людям был предложен вариант событий, который содержал ложь. Затем в этих событиях были обвинены все, кто даже так никогда не делал. В ответ Вам были заданы поясняющие вопросы, на которые Вы не дали ответы. Как их не дали и другие обвинители.
                Делают, я тому свидетель в баптистских и пятидесятнических церквях в которых я был.


                Сообщение от Павел_17
                Нина, где Ваши сокровища? Неужели в том, чтобы во всем искать помои, которые Вы обильно вылили в этой теме?
                Ведь и про христиан можно искать хорошее или плохое - важно только выбрать вектор.
                Проверьте сами. Наберите в поисковике "подвиги христиан" (или "благотворительность христиан"), затем "гомосексуализм в христианстве" и сравните результаты.
                Почему Вы выбрали сказки, как ложь и зло, а не как добро и развитие ребенка (в своем духовном поиске)? Хочется надеяться, что это не учение Вашей Церкви.
                Все начинается с малого, не забывай.

                Слово Божье говорит:
                "...Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто?" 1 - Коринфянам 5:6


                Те кто празднуют языческое рождество, состоят в экумене, ты можешь ознакомиться, нет ли в ней твоей церкви, ссылка на тему: http://www.evangelie.ru/forum/t31490.html

                Сообщение от Павел_17
                Ведь одно и тоже можно использовать как во благо, так и во вред.
                Не могу сказать за всех христиан, но в нашей Церкви ребенку с самого детства рассказывают, что Бог сотворил весь мир и что Бог любит каждого человека. У нас нет для детей никаких учений про Деда Мороза и его "чудеса", но на каждой воскресной школе детям рассказывают о чудесах Христа и объясняют почему Он так делал.
                Мои дети, как только начали говорить и понимать, прекрасно разобрались в чем разница между сказками и реальными историями из жизни. Зачастую, вместо сказок они просят рассказать именно истории из жизни:
                - Папа, расскажи, как Вы с мамой познакомились...
                - Мама расскажи про себя, когда ты была маленькой...
                Все это хорошо, а почему вы замалчивает правду, что у вас что-то не так вы делаете из себя некого рода идеалистов, почитаешь ваши сообщения и начинаешь понимать, что вам уже Йешуа не нужен.


                Сообщение от Павел_17
                Мы вместе с ними часто молимся и наши дети не молятся Деду-Морозу. Они молятся Богу, просят у Него прощения (если сделали что-то неправильное), молятся за здоровье друг друга, молятся также и о каких-то подарках, но это далеко не главное в их молитве. Они прекрасно знают и понимают кто дарит подарки и игрушки.
                Они также очень любят разные сказки и с удовольствием играют в разные ролевые игры, изображая разных сказочных персонажей.

                Рождество омерзительная смесь правды и лжи.

                В нем перемешано праведное с неправедным. Оно оскверняет чистоту и правду христианства мерзостными ритуалами язычества. Как смеем мы осквернять святое имя Иисуса гнусными обычаями солнцепоклонства? Как смеем смешивать откровенно языческие элементы Рождества, такие как рождественская елка, вечнозеленые ветки, обмен подарками, и т.д., с истинным поклонением Христу, как заповедано в Библии? Неужели вы действительно думаете, что Бог благосклонно смотрит на подобное смешение?
                Так говорит Господь Бог: Не оскверняете ли вы себя так же, как отцы ваши осквернялись? Ибо, принося дары ваши вы оскверняете себя всеми своими идолами. И при этом обращаетесь ко мне с вашими вопросами?не оскверняйте более мое святое имя своими дарами и своими идолами (Иез. 20: 30,31,39).
                Ибо что общего у праведности с неправедностью? И что может объединять свет и тьму? И какое согласие может быть у Христа с Велиаром? И какое дело может иметь тот, кто верит с неверным? И какое соглашение возможно между храмом Божиим и идолами? (2Кор. 6:14-16)
                Взять глубоко языческий праздник со всеми сопровождающими его ритуалами и обычаями, и, всего лишь поменяв название, объявить его христианским омерзительно в глазах Бога. В Рождестве нет ничего христианского! Это стопроцентное язычество. Один автор удачно отметил: Рождество подстерегает нас из тени рощ друидов, не знавших Христа, дорогое сердцу тех, кто сегодня отрекается от имени христианина. Рождественское полено есть не что иное как саксонское священное бревно, сжигаемое в английском очаге, а в иллюминации христианских церквей опять горит праздничный огонь храмов Сатурна. Под языческой веткой омелы христианский юноша целует христианскую девушку. Остролист древних римских Сатурналий украшает Брейсбридж Холл в сочельник. Коптящаяся на огне говяжья нога чудовищных размеров, текущие реки эля, все это отголоски гигантских пиров скандинавских валгалла. Христианское и антихристианское чувства перемешаны в этот праздничный период; каждый момент христианского обряда неотделим от языческого ритуала. Трудно сказать, где кончается язычество и начинается христианство.
                Имеющий глаза да увидит, как это очевидно! Вопиющее, откровенное язычество внесено в церковь Иисуса Христа посредством рождественского праздника. Какое святотатственное объединение имени святого Сына Божия с порочными божествами древних языческих народов! Изначально церковь не оскверняла себя участием в празднествах зимнего солнцестояния. Но Римская Католическая церковь, во времена правления Константина, начала процесс внедрения под видом христианства не только языческих ритуалов и церемоний, но также языческих фестивалей. Для того, чтобы примирить новообращенных идолопоклонников с новой верой, эти останки язычества были вольно включены в христианский церемониал, точно так же, как античные колонны из древних языческих храмов были перевезены для украшения христианских церквей. Вот как случилось, что 25 декабря, время римских Сатурналий, стало Рождеством, унаследовав убранство этого языческого фестиваля. В Риме Сатурналии являлись самым гнусным, самым безнравственным изо всех праздников, когда-либо пятнавших этот языческий город. Это было время распутства, пьянства и оргий. Повсюду воцарялся дух шумного веселья, и весь город бездумно впадал в самые грязные из представимых видов безнравственности.
                Дорогой читатель, не очевидно ли вам, что, хоть имя праздника поменялось, но все тот же дух разгула присутствует в наших современных рождественских празднованиях? Невозможно отрицать тот факт, что Рождество является самым пьяным и безнравственным временем в году. Спросите любого продавца спиртных напитков, и он вам подтвердит, что в период Рождества покупается, продается, дарится и потребляется больше алкоголя, чем в любое другое время года.
                Рождество не от Бога! Если бы оно было от Бога, то это было бы время святости и покаяния, приближения к Богу и отказа от греха. Это было бы время изобилия истинной духовности и праведности, но натомест, происходит как раз обратное. Народ празднует Рождество точно так же, как в древности праздновали Сатурналии: пьянками, вечеринками в учреждениях, шумным весельем, распутством, богохульством и погружением во все возможные представимые грехи. Вот истинный дух Рождества.
                Один автор отмечал: Это время, когда мир предается пьянству, разгулу, невоздержанности, бесстыдству и беспорядку. Это также время обмена подарками, религиозных песнопений, именуемых рождественскими колядками, в то время как весь мир напоминает один сумасшедший дом, как в религиозном, так и во всех других отношениях. Мир неверующих прикроет свое безбожие и порочность рождественскими колядками, которые будут крутить и исполнять в каждом баре, каждом борделе, каждом игорном доме, и в каждом притоне разврата по всему свету. Религиозный же мир в эти дни невоздержанности, под личиной празднования дня рождения Христа, откроет клапан для выхода беззакония своих сердец. Тысячи прихожан церкви напьются пьяными на Рождество, тогда как ни в какое другое время они не напиваются. Церкви предоставят свои помещения для рождественских представлений, рождественских программ, рождественских елок и обменов подарками, сопровождающихся бурным весельем и фривольностью, соответствующими духу этого фестиваля. Все они, каждый в своей сфере, будут верить, что исполняют волю Божию. День Рождества будет днем застолья и пьянства, танцев и фривольности, какие можно редко увидеть в любое другое время года. Неужели так должно праздновать день рождения Спасителя? Я, например, не желал бы, чтобы вы праздновали мой день рождения таким образом. Насколько же кощунственным, в таком случае, является подобный способ празднования рождения Господа нашего Иисуса Христа.
                5. Все элементы и символы, обычно ассоциируемые с Рождеством, имеют языческую окраску и идолопоклонскую значимость.
                Неужели же вам никогда не было любопытно, какое отношение имеют Санта Клаус, обмен подарками, елка, украшения, огни, ветки остролиста, и проч. к рождению Спасителя? На самом деле, они не имеют ничего общего с христианством вообще! Но они очень даже имеют отношение к идолопоклонскому празднику Сатурналий. Например:
                Рождественская Елка, остролист, плющ и омела были признанными символами бессмертия и плодородия среди языческих народов древности, поскольку эти вечнозеленые растения зимой не сбрасывают листву и не меняют ее зеленый цвет на коричневый (символ умирания), как другие деревья. Из-за этого, суеверные язычники испытывали к ним определенное благоговение.
                У одного автора находим следующее: Наши примитивные праотцы приносили в дом зеленые ветви в период зимнего солнцестояния и использовали их для магических ритуалов, направленных на то, чтобы обеспечить возвращение растительности. Дома римлян украшались вечнозелеными листьями благородного лавра и вот уже много столетий, как дома христиан и церкви обильно украшаются зеленью во время Рождества. Это правда, что Церковь в ранний период запрещала следование этому обычаю, как языческой примеси. Но он (обычай) был слишком глубоко укоренен, и запрет не мог действовать долгое время. Остролист, плющ и омела и сегодня являются излюбленными украшениями, точно так, как в давние времена. Для наших предков они были мощными символами жизни, не только потому, что они вечно зелены, но также потому, что в отличие от большинства растений, они плодоносят в зимнее время. Согласно традиции, остролист выражает мужское, а плющ женское начало. Поэтому оба нужны, дабы все в доме могли получить долю благословений, которые они собой выражают (т.е. плодородие). Омела Златая Ветвь классической легенды, почиталась священной у друидов (древнекельтских жрецов) и скандинавов. Когда-то ее называли ветвью мира, под которой в древней Скандинавии примиряли врагов. Она приносила удачу и плодородие. Она также защищала дом от колдовства и являлась противоядием. Однако, в отличие от остролиста и плюща, омела так никогда и не потеряла своего языческого характера
                Другой автор утверждает: Почему поцелуи ассоциируют с омелой несколько туманно. Но из-за той роли, которую омела играла как символ плодородия резонно заключить, что поцелуи, с ней ассоциируемые, имели скорее чувственный, а не платонический характер. Считается, что этот обычай произошел от кельтской церемонии Кануна Середины Лета, когда омелу собирали. Во время этого праздника мужчины целовали друг друга, демонстрируя свою гомосексуальность. Позднее, обычай был расширен и стал включать как мужчин, так и женщин. Некоторые историки считают, что поцелуи под ветвью омелы являются напоминанием о храмовой проституции и половой разнузданности, которыми изобиловали римские Сатурналии. Таким образом, ясно видим, что использование этих вечнозеленых растений на Рождество увековечивает древние религиозные обряды и предрассудки, которые Бог так страстно осуждает.
                Не обманывайте себя, полагая, что современный обычай срубать здоровое, красивое дерево, ставить его у себя дома, украшая мишурой и шарами (т.е. символами солнца), происходит от какой-нибудь христианской традиции! Нет, это идолопоклонский обычай древних язычников, переданный нам сквозь столетия. Зачем церкви Господа Иисуса Христа увековечивать обычай, по природе своей противостоящий Христу?
                Один автор отмечал: Ежегодно миллионы молодых деревьев приносятся в жертву для ублажения Таммуза рождественского бога Америки. Во время рождественских празднований, длящихся неделями, повсюду встречаешь эти мертвые вечнозеленые деревья, сверкающие блестками и мишурой, напоминая безжизненных языческих богов древности. Но вот утихает азарт празднования, и разоблаченные, жалкие останки рождественского божества выбрасываются на мусорную кучу! И тем не менее, тысячи людей, по незнанию, с радостью будут голодать и добровольно лишать свои семьи необходимых вещей, лишь бы иметь возможность купить и нарядить это самое рождественское дерево. Впервые вечнозеленое дерево было наряжено язычниками в честь их бога Адониса, который, будучи убит, был затем возвращен к жизни змеем по имени Асклепий. Мертвый пень срубленного дерева олицетворял этого убитого бога. Вокруг этого пня сворачивался кольцами змей Асклепий символ возвращения жизни. И вот, из корней мертвого дерева поднимается новое, другое дерево вечнозеленое дерево, являющееся для язычников символом бога, который не умирает! Египтяне поклонялись этому божеству под именем Ваал -Тамар, символом которого было пальмовое дерево. Римляне поклонялись такому же вновь рожденному богу по имени Ваал-Верит, возвращенному к жизни этим же змеем. Символом Ваал-Верита была ель, а празднество в его честь, именуемое Рождение непобедимого Солнца, отмечалось 25 декабря. В Библии найдете много мест, где зеленое дерево ассоциируется с поклонением лже-богам и с идолопоклонством. Поскольку большинство деревьев зелены в то или иное время года, то наверняка эти стихи Священного Писания относятся к дереву, которое особенно отличается тем, что зелено, то есть вечнозеленое. Помня об этом, подумайте над тем, что Бог говорит в книге Иеремии, 10:1-5, и сравните это с современным обычаем украшать елку перед Рождеством:
                Слушайте Слово, которое Господь говорит вам, о дом Израиля. Так говорит Господь: К путям язычников не приучайтесь Ибо обычаи человеческие глупы. Ибо человек срубит дерево в лесу, труд рук мастерового с топором. Его украшают серебром и златом Они прямы и стройны, как пальмовое дерево, но не говорят. Их надо носить, ибо они не ходят.
                Последний раз редактировалось Elvis Presley; 26 December 2012, 07:43 PM.
                Кверулянт - звучит, как по нервам бьющих слова разных аккордов.
                Как струна за струной раз за разом в такт иску бодро, не гордо.
                Смысл истинной дружбы в том, что радость она удваивает, а страдание делит пополам.

                Комментарий

                • Сергей из Керчи
                  Надеюсь быть Христианином

                  • 12 March 2011
                  • 10641

                  #1418
                  Зачем же ребёнку маленькую голову туманить?
                  Сообщение от учащийся
                  Вот я и спрашиваю: как Вы ребёнку объясните, что вся страна, весь мир, все соседи празднуют Рождество и новый год, для детей ставят ёлку и дарят подарки, а у вас в семье это всё считается язычеством?
                  Подход наверно такой же как объяснять почему Христиане поступают не так как поступает весь мир. А для непонимающего прямого слова, есть язык притч. И если это будет сделано разумно, то в среде маленьких сверстников появится проповедующая "белая ворона", а не "один из". Или Вы думаете, что Христианами рождаются?.

                  Наверно, кто в какие игрушки играет, тот в то и растёт
                  Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                  Комментарий

                  • Elvis Presley
                    Юстициарий

                    • 09 January 2007
                    • 694

                    #1419
                    [QUOTE=нерисса;3972378]Удалено модератором
                    Сообщение от Лука
                    Вам не кажется, что в этой теме флудом являются все Ваши посты без исключения? Что касается троллинга, на Вашей стороне специалист экстра класса. Но и на него управа найдется, если потеряет чувство меры.
                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Павел_17
                    Какой обман? Какая ложь? Какая тьма??? За какой-такой праздник "держатся" христиане, якобы задетые за живое?
                    Остерегайтесь, что это у Вас закрыты глаза на реальность и вместо обличения пороков Вы пытаетесь оклеветать христиан, приписывая им то, чего они никогда не делали и не замышляли. Может так оказаться, что это для наших аргументов у Вас закрыты глаза и уши. Надеюсь быть услышанным.
                    Хотя некоторые комментарии выдвигают предположение, что деревья, упоминающиеся в этих стихах, вырезались в форме различных языческих божеств, мы должны признать факт, что в процитированных стихах ничего не сказано о придании этим деревьям какой-то формы, и вообще о резьбе. В нем только сказано, что дерево срубалось в лесу мастеровым с топором, а потом украшалось серебром и златом в точности как современная рождественская елка. Комментируя этот отрывок Писания, один автор правильно отмечал: Конечно во времена Иеремии, как видно из дальнейшего контекста, люди фактически поклонялись этому дереву, как идолу. Мы не хотим этим сказать, что те, кто сегодня ставят рождественскую ель у себя дома или в церкви на самом деле ПОКЛОНЯЮТСЯ этому дереву. Но мы говорим, и это совершенно очевидно, что сегодняшний обычай ставить ель происходит из язычества Вы можете настаивать на том, что не поклоняетесь рождественскому дереву, но не сможете отрицать тот факт, что сама идея является всецело языческой!
                    Затем, мы должны так же упомянуть присутствие чего-то темного, которое многие испытывали в полутьме в комнате, где стоит рождественское дерево. Это не просто игра буйного воображения пугливых личностей. Принося в свой дом эти запретные объекты,человек на самом деле приглашает неведомое присутствие духов, связанных с обрядами и ритуалами древних языческих рощ плодородия, в которых вечно зеленые деревья играли существенную роль. Комментируя это явление, один исследователь сказал: Феномен вечнозеленого дерева в доме имеет присутствие, выходящее далеко за рамки его праздничного значения. Вполне невинное в современной комнате, или в любой комнате, ярко освещенной в связи с праздником, оно может иметь совершенно другой эффект в доме, не ярко освещенном; пучки остролиста на стенах, на уровне картин над вами, могут на самом деле мрачно хмуриться,сгущать тени вокруг себя, и казаться полными замершей жизни. Точно так же,рождественское дерево даже средних размеров, не освещенное огнями, выступает из тьмы, как какое-то существо. Никто не приветствует сознательно подобные впечатленияно они являются частью одного и того же явления и того чувства не знакомости нашего собственного дома, со всей новизной отраженного блеска мишуры и освеженными, словно ожившими зеркалами. В наше время мало кто имеет возможность заметить это в кутерьме и гонке пред рождественского времени, но в более спокойные вечера, которые приходят позже, эти ощущения можно испытать и сегодня. Это время, когда древние чувственные восприятия обретают особую силу.В одной упряжи с яркостью несется тьма древних инстинктов.
                    Христиане, умеющие распознаватьприсутствие духов, давно осознали, что многие объекты, особенно имеющиеотношение к оккультизму и поклонению идолам, притягивают демонических духов,как железо притягивает магнит. Имейте ввиду, что рождественские подарки могутбыть не единственными подарками, собранными вокруг вашей елки! Когда жехристиане научатся слушать и повиноваться заповеди Бога:
                    «К путям язычников неприучайтесь Ибо обычаи человеческие глупы» (Иер. 10:2).
                    Обмен подарками. Для многихпокупка и обмен подарками является самой важной частью Рождества. Многиевлезают глубоко в долги ради того, чтобы купить подарки, которые им не покарману и подарить людям, которые им не нравятся! Многие полагают, что традицияобмениваться подарками на Рождество олицетворяет приношение волхвами даровИисусу. Но это совершенно не верно. Существуют неоспоримые доказательства того,что обмен подарками в это время года был важной частью празднования римскихСатурналий. Один автор сказал: Традиция дарить подарки в этот праздничныйсезон существовала задолго до появления праздника Рождества. Древние римлянеобменивались подарками во время зимнего фестиваля Сатурналий.
                    Тертуллиан тоже отмечает, чтопрактика обмениваться подарками в это время года была частью языческих римскихСатурналий. Когда этот празднуемый посреди зимы фестиваль был усвоен РимскойЦерковью, была усвоена также и традиция обмена подарками. Однако, как обычно втаких случаях, лидеры-ренегаты пытались найти какое-то сходство между языческойи христианской религиями, чтобы смешение не было столь очевидно. В данномслучае, ссылка была сделана на то, что мудрецы [волхвы], пришедшие поклонитьсяребенку-Христу, преподнесли Ему дары. Некоторые думают, что именно отсюдапоявился обычай дарить подарки на Рождество. Но это не так. Волхвы необменивались подарками между собой. Они принесли дары Иисусу родившемуся царюиудейскому. (Таков был Восточный обычай являться в присутствие царя сдарами.) Однако дары эти не были подарками ко дню рождения.
                    Откуда мы знаем, что это небыли подарки ко дню рождения? Потому, что волхвы (мудрецы) пришли поклонитьсяИсусу, когда Ему было почти два года! (МФ. 2:16) Когда Иисус родился, пастухи сполей пришли повидать Его, а волхвы прибыли почти два года спустя. Но даже еслибы мы верили в то, что волхвы принесли дары к Рождеству Иисуса, как этооправдывает наш обмен подарками друг с другом? Разве не правильнее было бы намв таком случае принести дар или приношение церкви, являющейся телом Христа?(1Кор. 12:27). Разве это не более подобает случаю? Ведь предполагается, что этоЕго день рождения, не правда ли? Что бы вы подумали, если бы весь мирпраздновал ваш день рождения, но никто не принес бы вам подарка? Что, в такомслучае, должен думать Христос? Все собираются вместе в праздничном настроении вРождество и дарят подарки всем, кроме Него. И говорят при этом, что празднуютЕго день рождения! Печально, но люди часто покупают столько подарков тем, кто вних не нуждается, что у них ничего не остается на дар Господу!
                    Один автор сказал относительноэтого языческого обычая: Обмен подарками и поздравлениями во время Рождества,или очень близко к нему по времени, родился задолго до христианства. Говорят, вначале эти подарки были просто ветви зелени, принесенные из рощ богини СтернииМногие из них были чарами, а не просто дарами.
                    Знаете ли вы, что ранниехристиане отказывались обмениваться подарками в это время года? Они знали,откуда произошел обычай! Он языческий насквозь. В связи с тем, что подаркибыли столь важной частью языческого празднования, ранняя церковь столь же суровохмурилась на эту традицию, как на еще более сомнительные новогодние обычаи. Впервых столетиях христиане не дарили друг другу даров в рождественский сезон.В Соединенных Штатах, христиане не соблюдали этот языческий обычай до 19-гостолетия, когда торговцы возродили его ради пополнения собственных денежныхсундуков. Это праздник для торговцев! Некоторые из них совершают до 50% своеготоварооборота в это время года. Не удивительно, что они обожают Рождество.
                    Какое радостное освобождение отбремени испытывает народ Божий, отказываясь от этого языческого ритуала! Я непонимал, какое бремя тащил на себе, пока Бог не освободил меня целиком от этойязыческой традиции. Известно ли вам, что единственное место в Библии, гдеупоминается обмен дарами, находится в Откровении 11:10? И живущие на землебудут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу Звучит оченьпохоже на Рождество, но из контекста ясно, что это нечестивое празднование послучаю смерти слуг Божиих. Тогда (как и сейчас) это будет анти-христианскоепразднество. Что христианского видите вы в этом коммерческом, меркантильном,пьяном фестивале? Уважаемый читатель, что мешает вам отказаться от этогопережитка идолопоклонской традиции? Она не славит Спасителя. В лучшем случае,Он оказывается забыт!
                    Санта Клаус. Есть такие, ктопытается нас убедить, что веселый старик Санта Клаус был когда-то СвятымНиколасом, добрым древним святым, щедро одаривавшим нуждающихся. Однакоисторические факты доказывают совсем другое. На самом деле, не существует никакихдостоверных источников, подтверждающих существование какого-либо Св. Никикогда бы то ни было (не смотря на существующее в Римском Католицизме предание).Но обычаи и традиции, от которых Санта произошел, позволяют проследить егопроисхождение от Одина или Сатурна бога-солнца собственной персоной! Сантуназывали по-разному во многих разных странах, но окружавшие его обычаиоставались устойчиво неизменны. Он всегда был старым-престарым седобородымгосподином, и так и должно быть, ибо возраст его беспределен. Однажды он былОдином И когда христианство упразднило старых богов, он не исчез, но появилсявновь под именем Св. Николас. Он всегда есть некто таинственный, туманный, запределами обычного человеческого жизненного опыта. Дом его далеко-далеко, нанебе, или на Северном Полюсе [Священная Гора Сион согласно Писанию находится наСевере Пс. 48:2], или же в некой далекой стране, из которой он приезжает натройке лихих коней или в санях, запряженных северными оленями. Он приходиттайно ночью, а может прийти открыто днем в сопровождении процессии ряженыхдемонов и неведомых зверей. Часто его ассоциируют с огнем, проникающим в домчерез дымоход, или оставляющим подарки в поду камина (не забывайте, что он бог-солнце), и как древние боги, от которых он произошел, он читает в сердцахи знает потаенные мысли и дела тех, к кому приходит.
                    Нельзя отрицать, что СантаКлаус какой-то бог, ибо обладает атрибутами божественности. Он может посетитьвсе дома на земле в одну ночь (вездесущность Бога); он знает все о поведениикаждого ребенка (всеведение); он вознаграждает хороших и наказывает плохих,прямо как Бог! Даже родители-христиане подсказывали своим детям мысль, чтоСанта есть бог, говоря им вещи вроде: Будь послушным, потому что Санта видиттебя, или: Пошли скажем Санте, что ты хочешь получить в подарок наРождество, и тому подобное. Как отвратительно это в глазах Бога, когдахристиане учат своих детей почитать Санту вместо Него! Бог сказал: У вас небудет других богов предо Мной (Исх. 20:3). Один автор задается вопросомотносительно божественности, придаваемой фигуре Санта Клауса: Возможно ли,что мы опять вернулись к Одину древнему дароносителю, по-прежнему, как впрошлые столетия, невидимкой ходящему по домам в Рождество в тех землях, где онкогда-то был верховным божеством? Не обманывайте себя! Санта Клаус есть не ктоиной, как языческий бог, которому когда-то поклонялись под именами Один илиСатурн!
                    Они разбудили в Нем ревностьбогами чуждыми Не богом они вызвали во Мне ревность; разгневали Меня своимпустым тщеславием (Вт. 32:16, 21)
                    Поразительно, происхождениеСанты можно проследить до древнего карфагенского божества бронзового идолаогромных размеров, чей большой раздутый живот представлял собой печь, апротянутые руки образовывали объятие, или алтарь, на который родителиприносили своих детей и оставляли в этих объятиях быть заживо зажаренными! Взнак своей преданности этому лже-богу, они приносили в жертву своих собственныхдетей.
                    По древним обычаям детиявлялись дарами, которые родители преподносили Санте (в английском языке имяСанта Santa является анаграммой Сатаны Satan). В этом свете совсем иначевыглядит традиция приводить ваших детей к Санте и сажать их ему на колени, неправда ли?
                    Понимали ли вы, что делая это,вы фактически восстанавливали существовавший в древности сценарий приношения вжертву ребенка? Как смеем мы приводить наших детей к этому лже-божеству ипоощрять их просить его о подарках и благословениях? Бог спросит с нас за это!Мы должны отказаться от этого языческого поклонения Санте немедленно.
                    Имени других богов неупоминайте [т.е. Санта Клаус?]; да не слышится оно из уст твоих (Исх. 23:13).
                    Последний раз редактировалось Павел_17; 27 December 2012, 03:02 AM.
                    Кверулянт - звучит, как по нервам бьющих слова разных аккордов.
                    Как струна за струной раз за разом в такт иску бодро, не гордо.
                    Смысл истинной дружбы в том, что радость она удваивает, а страдание делит пополам.

                    Комментарий

                    • Сергей из Керчи
                      Надеюсь быть Христианином

                      • 12 March 2011
                      • 10641

                      #1420
                      Сообщение от Elvis Presley
                      Ученые из американского Колледжа иммунологии и астмы предупреждают: новогодняя елка опасна для здоровья и может вызвать аллергические реакции. Изучив воздействие на человека выделяемых елью веществ, специалисты пришли к выводу, что на четвертый день пребывания лесной красавицы в вашем доме концентрация выделяемых спор в разы превышает допустимую.
                      Негативное воздействие на организм оказывают и химические растворы, которым продавцы обрабатывают деревца. Искусственные ели тоже опасны для аллергиков. Они накапливают грибки, пыль и другие аллергенные микроорганизмы.
                      "Микроорганизмы" понятие относительное. Как видно вместе с ёлкой и такую "заразу" можно занести




                      - - - Добавлено - - -

                      Новогодний костёр




                      Новая тема
                      Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                      Комментарий

                      • нинапри
                        Ветеран

                        • 18 August 2004
                        • 24603

                        #1421
                        Мало кто знает, но добрый рождественский дед, который живёт в Лапландии, на самом деле является довольно сомнительным персонажем в мифологии. Одно из его исторических названий - Йоулупукки, что в переводе с языка суоми означает "рождественский козёл". Вообще, образ добродушного, розовощекого старикана в красном кафтане появился сравнительно недавно. Ещё в XIX столетии его изображали злобным существом в козлиной шкуре с рогами, которое приходит в дом исключительно для того, чтобы потребовать выпивки с хозяев и напугать детей. Непослушных ребятишек он живьём варил в котле, а благородных оленей использовал в качестве основного провианта на зиму. Изначально языческий обычай постепенно "христианизировался", стал гуманнее и с недавней поры вовсе превратился в рекламного персонажа "Кока-Колы". Рогатого злодея из Лапландии навсегда сменил "охохокающий" увалень с мешком подарков. Судя по сохранившимся иллюстрациям, древний прототип Санты был куда колоритнее и дети его точно слушались...




                        (c) Мозаика странностей - Добрый Санта из Лапландии?


                        И разумный комментарий к информации из этого сообщения :

                        Знал бы я это в 4 года... мое детство явно сложилось бы по другому. =)
                        Иисус Христос - есть истинный Бог.

                        Комментарий

                        • lubow.fedorowa
                          Ветеран

                          • 06 May 2011
                          • 14484

                          #1422
                          Нинапри
                          Вообще, образ добродушного, розовощекого старикана в красном кафтане появился сравнительно недавно. Ещё в XIX столетии его изображали злобным существом в козлиной шкуре с рогами
                          Сам сатана принимает вид Ангела света, тем более служители его.
                          «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                          (Второе послание к Тимофею 2:19)

                          «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                          (Псалтирь 18:15)

                          «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                          (Псалтирь 49:21)

                          Комментарий

                          • Сергей Доця
                            Отключен

                            • 10 December 2012
                            • 5883

                            #1423
                            Сообщение от Elvis Presley

                            По поводу елок:

                            Ученые из американского Колледжа иммунологии и астмы предупреждают: новогодняя елка опасна для здоровья и может вызвать аллергические реакции. Изучив воздействие на человека выделяемых елью веществ, специалисты пришли к выводу, что на четвертый день пребывания лесной красавицы в вашем доме концентрация выделяемых спор в разы превышает допустимую.
                            Негативное воздействие на организм оказывают и химические растворы, которым продавцы обрабатывают деревца. Искусственные ели тоже опасны для аллергиков. Они накапливают грибки, пыль и другие аллергенные микроорганизмы.
                            Да мы сами ходячие микробы и что, будем сторониться друг друга? Солнце тоже языческий идол. И что? Будем закрывать от людей Солнце? Будем рассказывать какой вред оно людям может приносить, как можно получить от него ожоги, рак кожи, умереть от жажды в пустыне и тд.?
                            Думаю, что не Солнце и не ёлка, а мы превращаем их в идолов, закрывая свет и радость, и всё то доброе, что сотворил для нас Бог. Или ёлку и Солнце тоже Сатана создал? Если для Вас ёлка- камень предкновения, то не нужно этими камнями забрасывать всех. Пни от ёлок, ёлки на мусорниках после праздника- это тоже языческие идолы? Так с идолами язычники не поступают?
                            Закрывая от людей Солнце, не давая другого Солнца, забирая в детей радость, не давая другой радости, на мой взгляд- это и есть язычество. Ни себе, ни Богу, ни людям- идолам.

                            Комментарий

                            • нинапри
                              Ветеран

                              • 18 August 2004
                              • 24603

                              #1424
                              Сообщение от lubow.fedorowa
                              Нинапри
                              Сам сатана принимает вид Ангела света, тем более служители его.
                              Аминь !
                              Раньше, делая аборты, женщины тоже думали, что ничего страшного в этом нет и они никого не убивают. Но это не отменяет того факта, что аборт - это убийство человека. Мир предлагает : " Делай, как мы, делай лучше нас ! " Но суть одна - изменить Богу в истине, сказать маленькую, но всё - таки ложь.
                              Иисус Христос - есть истинный Бог.

                              Комментарий

                              • lubow.fedorowa
                                Ветеран

                                • 06 May 2011
                                • 14484

                                #1425
                                Сообщение от Доця
                                Да мы сами ходячие микробы и что, будем сторониться друг друга? Солнце тоже языческий идол. И что? Будем закрывать от людей Солнце? Будем рассказывать какой вред оно людям может приносить, как можно получить от него ожоги, рак кожи, умереть от жажды в пустыне и тд.?
                                Думаю, что не Солнце и не ёлка, а мы превращаем их в идолов, закрывая свет и радость, и всё то доброе, что сотворил для нас Бог. Или ёлку и Солнце тоже Сатана создал? Если для Вас ёлка- камень предкновения, то не нужно этими камнями забрасывать всех. Пни от ёлок, ёлки на мусорниках после праздника- это тоже языческие идолы? Так с идолами язычники не поступают?
                                Закрывая от людей Солнце, не давая другого Солнца, забирая в детей радость, не давая другой радости, на мой взгляд- это и есть язычество. Ни себе, ни Богу, ни людям- идолам.
                                Хотите радоваться - радуйтесь в Господе. А, почему, ставите не что иное для радости, а елку, и не когда-нибудь, а в новый год и рождество...

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от нинапри
                                Аминь !
                                Раньше, делая аборты, женщины тоже думали, что ничего страшного в этом нет и они никого не убивают. Но это не отменяет того факта, что аборт - это убийство человека. Мир предлагает : " Делай, как мы, делай лучше нас ! " Но суть одна - изменить Богу в истине, сказать маленькую, но всё - таки ложь.
                                2Тим.2:19 «Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: «ПОЗНАЛ ГОСПОДЬ СВОИХ» и «ДА ОТСТУПИТ ОТ НЕПРАВДЫ ВСЯКИЙ, ИСПОВЕДУЮЩИЙ ИМЯ ГОСПОДА».
                                «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                                (Второе послание к Тимофею 2:19)

                                «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                                (Псалтирь 18:15)

                                «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                                (Псалтирь 49:21)

                                Комментарий

                                Обработка...