Новогодняя ёлка - языческий идол?.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • valohan
    Отключен

    • 23 December 2009
    • 8936

    #466
    Сообщение от валерий докудин
    Что бы не было догадок могли бы и написать,к какой общине вы принадлежите.
    А вы ко мне в профиль гляньте , там всё есть !!!

    Комментарий

    • валерий докудин
      Ветеран

      • 23 December 2007
      • 3552

      #467
      Сообщение от valohan
      А три шестёрки на руку будут ставиться не круглый год, а один раз и хватит (((((((
      По ходу вы все проспали,со своей злобой.Они у вас уже на челе стоят.

      Комментарий

      • Renev
        Я ужасен :(.

        • 10 January 2010
        • 11946

        #468
        Сообщение от валерий докудин
        По ходу вы все проспали,со своей злобой.Они у вас уже на челе стоят.
        Он просто не знает, что чело это образ мыслей, а правая рука это символ действий. Посему имеем ум и дела у человека запечатленные сатаной.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от orlenko
        Я совершенно не согласен с таким взглядом.

        Допустить, что все дело в переменах, со временем случившихся с человеческим отношением к жизни и к собственным детям - означает допустить, что люди времен Авраама (и сам Авраам) были чем-то иным, но не людьми. Потому что какой же нормальный человек согласится зарезать и сжечь свое дитя! Даже шимпанзе - хоть в наше время, хоть во время Авраама - не убьет своего детеныша, хоть что ты ей ни говори.

        Такое допущение - что люди времен Авраама настолько отличались от нас - имеет далеко идущие последствия. Это значило бы, что книга об Аврааме - это не книга о людях, чьи нравственные ценности могут иметь к нам какое-то отношение. Разве вы это хотели сказать?
        Простите, но жертвоприношения детей это, как я понимаю просто факт. Майя, ханнанеи приносили в жертву детей. Это момент человеческой истории. Ни куда от этого не деться.

        Комментарий

        • валерий докудин
          Ветеран

          • 23 December 2007
          • 3552

          #469
          Сообщение от Renev
          Он просто не знает, что чело это образ мыслей, а правая рука это символ действий. Посему имеем ум и дела у человека запечатленные сатаной.
          Совершенно верно,число на челе это наши мысли,а на руке это наши дела.
          Читать Слово Божие это одно,а понимать это другое.Важно не только слушать но и главное слышать.

          Комментарий

          • нерисса
            Ветеран

            • 23 December 2011
            • 2598

            #470
            Сообщение от Сергей из Керчи
            1Высказываю своё мнение, как и Вы своё. Имеете совесть, имеете писания, рассуждайте и поступайте по удостоверению ума не лукавого



            Позволю себе продолжение, подоплёку.

            2Старый монах был стар во всех отношениях. А молодой совсем недавно обратился от блуда.
            1вы не высказываете,........вы навязываете, вам же ясно сказали, не нравится -не ставте и всё, так вам мало ,надо чтоб было по вашему
            2каждый судит по себе, вот так вы и жизнь свою и детей ваших -опошляете

            Комментарий

            • igor_ua
              Ветеран
              Совет Форума

              • 12 November 2006
              • 16263

              #471
              Сообщение от Сергей из Керчи
              Бреюсь я осмысленно. Так мне удобнее умываться и есть. Знаете в этом какую-то опасность для тела или души, напишите? Новый Завет - это достаточно ясное учение, через которое открывается всякая природа вещей. Так думаю. Если же Вы, утрируя, предлагаете мне жить в мире образов, под покрывалом мистики, то я против. Итак, если хотите то покажите смысл или бессмыслие к чему имеете претензию.
              Значит если вам это удобно, если вам это нравится, то это уже не старый мистический и языческий обычай, а нормальная вещь? Тогда тем более рождественская елка, почему у вас к ней претензии?

              Древнее идоложертвенное богам, ведь тоже относилось богам не существующим. Их нет, а человек думает и суетится. Разумеется это мерзко даже для образа Божия, ведь к такому не склонны даже животные, а тем более невозможно для подобия Его. Так я понимаю.
              Ап. Павел с вами не согласен. Согласно своей традиции цитировать не буду ))

              Комментарий

              • АлексаТ
                Участник

                • 05 April 2010
                • 210

                #472
                Сообщение от Сергей из Керчи
                Многие традиции язычества перекочевали в светские и даже как будто христианские
                празднования. Думаю, что одна из них - новогодняя ёлка.

                Вопрос прост. Новогодняя ёлка - языческий идол?.
                Для тех, кто обожествляет это дерево, как обожествляют иконы, кресты, останки умерших, деньги, машину, памятники, телевизоры, компьютеры, мобильные телефоны и т.д. - это безусловно идол, которому приносятся своеобразные подношения и дары. О которых думают, ждут с нетерпением, бросают всё, лишь бы побыть вместе, выпрыснуть чувства, поплакать или порадоваться. Сама ель, простое дерево, как и многие другие, ни чего святого в нём нет, просто кто-то когда придумал наряжать её и использовать при праздновании праздных дат. Для Христиан, естественно это не идол. Для многих язычников это идол на 14 дней, которого потом кидают в огонь или на свалку мусора.
                Как то мне один батюшка рассказал смешную историю, как начали праздновать с ёлкой...
                Шёл Иисус с учениками, утомился и присел, потом видит, стоит дерево, такое красивое, зелёное, стройное, Он подошёл, похвалил дерево и повесил на неё украшение, как гирлянду, с тех пор христиане празднуют праздник с этим деревом.
                Красивая сказка.
                Жду когда восхищен буду Христом Иисусом!

                Комментарий

                • igor_ua
                  Ветеран
                  Совет Форума

                  • 12 November 2006
                  • 16263

                  #473
                  А вообще я считаю крайне неправильным трактовать термин идол так широко, как иногда пытаются здесь делать. Идол - это тот конкретный ложный бог, бес или бездушный материальный предмет к которому обращаются с просьбами и мольбой. Само собой материальный образ может какой угодно, но суть та же - обращение с мольбой, ожидание каких то бонусов. Называть идолом елку, телевизор, и другие предметы неправильно. Нет, если кто-то обращается к елке или телевизору с мольбой о благословениях - то тогда это идол, но есть ли такие в этой теме?
                  Последний раз редактировалось igor_ua; 12 December 2012, 02:26 PM.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #474
                    Сообщение от нинапри
                    - Дети ! Вы видите Дедушку Мороза ?
                    - Даааааааааааааааа!
                    Значит он есть ?
                    -Дааааааааааааааааа!
                    -А Бога видите ?
                    -Неееееееееееееет !
                    -Значит, что, детки ?
                    - Значит Бога нееееееееееет !
                    Вот и вся песня про доброго дедушку Мороза.
                    В Вашей секте так учат? Бедные дети...

                    Комментарий

                    • валерий докудин
                      Ветеран

                      • 23 December 2007
                      • 3552

                      #475
                      На кухне собрались взрослые и спорили кто такая женщина,и кто такой мужчина.В комнате тихо играл ребенок.Спор не умолкал.Через некоторое время на кухню открылась дверь и вошел ребенок,и сказал:женщина это мама,а мужчина это папа,а вы все дураки.Вот вам и елочка.

                      Комментарий

                      • valohan
                        Отключен

                        • 23 December 2009
                        • 8936

                        #476
                        Сообщение от валерий докудин
                        По ходу вы все проспали,со своей злобой.Они у вас уже на челе стоят.
                        Куда уж тебе в потёмках разглядеть шестёрки там или ещё что, если тут ёлку от Бога не отличаить !!!

                        Комментарий

                        • нерисса
                          Ветеран

                          • 23 December 2011
                          • 2598

                          #477
                          Сообщение от valohan
                          Куда уж тебе в потёмках разглядеть шестёрки там или ещё что, если тут ёлку от Бога не отличаить !!!
                          мамдорогая-дальше в лес ,больше дров

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от нинапри
                          - Дети ! Вы видите Дедушку Мороза ?

                          - Даааааааааааааааа!

                          Значит он есть ?

                          -Дааааааааааааааааа!


                          -А Бога видите ?

                          -Неееееееееееееет !

                          -Значит, что, детки ?

                          - Значит Бога нееееееееееет !

                          Вот и вся песня про доброго дедушку Мороза.

                          Блаженны не видевшие и уверовавшие (Ин.20, 29)

                          Комментарий

                          • АлексаТ
                            Участник

                            • 05 April 2010
                            • 210

                            #478
                            Сообщение от igor_ua
                            Называть идолом елку, телевизор, и другие предметы неправильно.
                            Это в зависимости от расположения сердца к этим вещам и предметам. Если для кого-то новый год великий праздник, подобно ожидаемому празднику пришествия Господня, то, это дерево обязательный атрибут этой церемонии, в которую обязательством входят подарки, шампанское, игры, крики... Если этот праздник для кого-то свят, то всё, что должно присутствовать при этом святовстве должно присутствовать, как присутствуют иконы, свечи, тазики, лампады, у православных.
                            Не обязательно молиться на предмет, чтоб сказать, что он идол. Через многие идолы бесы водят людей, как им угодно. Как только вещь привязалась к сердцу человека, это становится идолом. Любая любовь к чему-то, если она не Христова любовь, привязывает к идолу. У кого-то идол певец, он так любит его. У кого-то идол машина, он так лелеет её. У кого-то новая мобила, благодаря какой, бесу легко совратить человека от голоса Божьего. Забери у этого человека самого любимого идола, как сразу померкнет свет в душе, станет скорбно и плохо. И уже такому не до общения с Господом, вряд ли он обрадуется, увидев покаявшегося грешника.
                            Ходит человек, демонстративно одевшись модно или пышно, идёт как в своей тарелке, ему круто, вещи новые, броские. Душа удовлетворена, эти вещи дали ему комфорт и возвышенность в своих глазах перед обществом. На какое-то время эти вещи есть его идол ибо сними с него это, одень в старую застиранную одежду и увидишь, как он стал не таким уже и крутым. Так вот бесы, которые внушают моду и соцположение диктуют человеку, какого идола нужно приобрести себе, чтоб было хорошо. Человек думает об этом, суетиться, приносит своеобразную жертву и ву а ля, он опять в облаках. На время.
                            Жду когда восхищен буду Христом Иисусом!

                            Комментарий

                            • igor_ua
                              Ветеран
                              Совет Форума

                              • 12 November 2006
                              • 16263

                              #479
                              Сообщение от АлексаТ
                              Это в зависимости от расположения сердца к этим вещам и предметам. Если для кого-то новый год великий праздник, подобно ожидаемому празднику пришествия Господня, то, это дерево обязательный атрибут этой церемонии, в которую обязательством входят подарки, шампанское, игры, крики... Если этот праздник для кого-то свят, то всё, что должно присутствовать при этом святовстве должно присутствовать, как присутствуют иконы, свечи, тазики, лампады, у православных.
                              Новый год свят? Его ожидают как прихода Господа? Не знаю, не видел таких людей?

                              Не обязательно молиться на предмет, чтоб сказать, что он идол.
                              Да, сказать можно что угодно, и что угодно назвать идолом - но это не значит, что это идол. Хотя понимаю тягу к упрощенной терминологии, всего 4 буквы - а уже заклеймил и обличил )))

                              Через многие идолы бесы водят людей, как им угодно. Как только вещь привязалась к сердцу человека, это становится идолом. Любая любовь к чему-то, если она не Христова любовь, привязывает к идолу. У кого-то идол певец, он так любит его. У кого-то идол машина, он так лелеет её. У кого-то новая мобила, благодаря какой, бесу легко совратить человека от голоса Божьего. Забери у этого человека самого любимого идола, как сразу померкнет свет в душе, станет скорбно и плохо. И уже такому не до общения с Господом, вряд ли он обрадуется, увидев покаявшегося грешника.
                              Нет, это вторичная и искусственно расширенная трактовка библейского понятия идол. В некоторых случаях точнее сказать кумир. Ведь тот же певец не идол, а кумир. А получается так - применили термин идол не корректно, иносказательно, но далее развивают обличение основываясь на цитатах которые говорят о буквальном идолопоклонстве. И происходит путаница, и ложные обличения

                              Ну и далее есть другие слова, которые описывают приведенные вами явления более правильно, чем слово "идол". Но сказать "идол"
                              проще, и звучит более устрашающе.

                              Комментарий

                              • АлексаТ
                                Участник

                                • 05 April 2010
                                • 210

                                #480
                                Сообщение от igor_ua
                                Новый год свят? Его ожидают как прихода Господа? Не знаю, не видел таких людей?


                                Да, сказать можно что угодно, и что угодно назвать идолом - но это не значит, что это идол. Хотя понимаю тягу к упрощенной терминологии, всего 4 буквы - а уже заклеймил и обличил )))


                                Нет, это вторичная и искусственно расширенная трактовка библейского понятия идол. В некоторых случаях точнее сказать кумир. Ведь тот же певец не идол, а кумир. А получается так - применили термин идол не корректно, иносказательно, но далее развивают обличение основываясь на цитатах которые говорят о буквальном идолопоклонстве. И происходит путаница, и ложные обличения

                                Ну и далее есть другие слова, которые описывают приведенные вами явления более правильно, чем слово "идол". Но сказать "идол"
                                проще, и звучит более устрашающе.
                                Перебрасываете меня на тавтологию? Нет желания переливать порожнее , прочтите на досуге
                                Синонимом слова «идол» является «кумир»
                                Википедия в помощь.

                                Люди смотрящие в корень поняли меня.
                                К сожалению, есть верующие, которые ждут праздник Н.Г. больше, чем пришествия Христа.
                                Жду когда восхищен буду Христом Иисусом!

                                Комментарий

                                Обработка...