Поясните притчу

[Крещенный]

[QUOTE=Ilia Krohmal;3853988]

Разумейте в контексте.
Прощать долги без разрешения хозяина никто не будет.
Управляющий взял на себя долги, чем заслужил похвалу перед хозяином, который был им недоволен.
Это буквальное толкование.
Притча всегда скрывает тайны Царствия за внешне безобидным повествованием.

Полное истолкование здесь http://www.evangelie.ru/forum/t11427...ml#post3853535

Он прощал долги без разрешения, так как был уверен, что его уволят.

Похвалу хозяина управляющий заслужил за смекалку, а не за то, что взял на себя грехи. Он же не писал сам расписку за то количество масла и пшеницы, которое простил, и не возместил хозяину разницу между двумя расписками.

Полное истолкование не всегда означает правильное, многословие вводит в заблуждение(фарисеи Вам в пример), краткость- сестра таланта!

[Крещенный]

Потому, что никто толком объяснить не может.
Если это,как думает Sewenstar, описание первой финансовой пирамиды:



,а друзья приобретаются как некий откат за фиктивное списание долгов, тогда весь Новый Завет с учениками Иисуса Христа можно представить как первую схему сетевого маркетинга-От Иисуса к ученикам, а от учеников дальше....

А здесь описана первая хирургическая операция с применением анестезии:

И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
(Книга Бытие 2:21)

Есть другие притчи про деньги, но эта притча не о финансах!

[semon]

С каких пор это благодетельством стало,со времён образования банков?

A что тяж
елого урaзумeть, что для скупого любыe долги рaсточитeльство?

[Певчий]

9 И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.


Кто может пояснить, в чём тут действия правильные и справедливые? Или дело тут не так в справедливости и правильности, как друзей приобрести? Или ещё как?

Я склонен усматривать здесь следующее:

Друзья здесь - это добродетели во Христе, которые вводят нас в Царство Небесное, по мере того, как мы становимся нищими для века сего.

Богатства неправедные - это временные ценности, которые мы получаем в этом веке (кто-то больше, кто-то меньше). Они потому неправедные, что не благонадежные. Сегодня они есть, а завтра Господь отнимает их...

Рассудительные люди используют эти временные ценности для приобретения вечных "друзей". А легкомысленные - растрачивают себя на это временное....

[semon]

Он не давал в долг, а прощал долги должников своему господину! Это не одно и тоже! Ничего своего он не давал!

видим то что хотим вид
eть?- зa что жe гнeв богaчa нa упрaвитeля, кaк нe зa рaсточитeльство.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Крещенный;3854022]

Он прощал долги без разрешения, так как был уверен, что его уволят.

Похвалу хозяина управляющий заслужил за смекалку, а не за то, что взял на себя грехи. Он же не писал сам расписку за то количество масла и пшеницы, которое простил, и не возместил хозяину разницу между двумя расписками.

Полное истолкование не всегда означает правильное, многословие вводит в заблуждение(фарисеи Вам в пример), краткость- сестра таланта!

Повторяю ещё раз, что притча скрывает тайны царствия, а её буквальный смысл - для внешних.
Вы пытаетесь буквой истолковать букву.

В притче каждое слово имеет сокрытую символику.

[shlahani]

Похвалу хозяина управляющий заслужил за смекалку, а не за то, что взял на себя грехи. Он же не писал сам расписку за то количество масла и пшеницы, которое простил, и не возместил хозяину разницу между двумя расписками.

Крещенный, я в принципе тоже так думаю, что неверный управитель не взял на себя грехи должников. Ведь если бы он сам возместил своему господину те товары, которые его должники взяли в долг и не отдают, то это и было бы как раз взятие их грехов/долгов на себя.
Но фактически он делает то, что называется списанием долгов.
И все толкования, прозвучавшие в данной теме, были бы просто блестящими, если бы не одно но.
Какой прок богачу от действий управителя?
Ну хорошо, управитель уменьшил долги должников. Но что выигрывает от этого богач? Он же явно проигрывает, теряет свои товары.
Как хозяин в здравом уме может хвалить своего слугу за то, что он тайно уменьшил долги его должников?
Между тем Иисус прямо говорит, что господин похвалил неверного управителя за то, что тот поступил догадливо!
Вот где парадокс! Вы можете как угодно объяснять действия управителя, его намерения, его замыслы, но факт остаётся фактом: товары уменьшились!
За что же хвалит господин управителя? (И почему смеются фарисеи, стоящие здесь же?)

[Ilia Krohmal]

Как хозяин в здравом уме может хвалить своего слугу за то, что он тайно уменьшил долги его должников?
Между тем Иисус прямо говорит, что господин похвалил неверного управителя за то, что тот поступил догадливо!
Вот где парадокс! Вы можете как угодно объяснять действия управителя, его намерения, его замыслы, но факт остаётся фактом: товары уменьшились!
За что же хвалит господин управителя? (И почему смеются фарисеи, стоящие здесь же?)

Речь идёт о долгах в познании Бога.
Библия написана об истинных и ложных путях богопознания.
Внешний мир с его вещественными началами даёт часть необходимых познаний, которое способно вместить ветхое сознание - управитель человека.

Но далее, ему следует уступить место новому управителю - помазанию Духа Христова, посредством которого человек доберёт познания истины и любви до полноты.

[Дар]

A что тяж
елого урaзумeть, что для скупого любыe долги рaсточитeльство?

Много в мире слов и нет ни одного без значения.Так что слово БЛАГОДЕТЕЛЬСТВО,это благо делать (давать),в этом слове скупости НЕТ.

[дмитрий м]

И все толкования, прозвучавшие в данной теме, были бы просто блестящими, если бы не одно но.
Какой прок богачу от действий управителя?
Ну хорошо, управитель уменьшил долги должников. Но что выигрывает от этого богач? Он же явно проигрывает, теряет свои товары.
Как хозяин в здравом уме может хвалить своего слугу за то, что он тайно уменьшил долги его должников?
Между тем Иисус прямо говорит, что господин похвалил неверного управителя за то, что тот поступил догадливо!
Вот где парадокс! Вы можете как угодно объяснять действия управителя, его намерения, его замыслы, но факт остаётся фактом: товары уменьшились!
За что же хвалит господин управителя? (И почему смеются фарисеи, стоящие здесь же?)

Помните Павел нас призывает в одном из посланий не мудрствовать сверх написанного и в другом предостерегает об уклонении от простоты во Христе?
Так вот тамже Евангелие говорит почему фарисеи смеялись - их сребролюбие не могло вместить нищеты Христа и его призыва верующих в Него к тому же. Ведь Бог через всё Писание говорит что угодный Ему не будет нуждаться ни в чём. Но сребролюбивый не может понять что можно ничего не иметь и при этом быть довольным и ни в чём не нуждаться.
Что касается похвалы богача неверного управителя: Вам вероятно не приходилось сталкиваться с настоящими махинаторами, которых более интересует сам процесс нежели барыш, так вот когда такового ловко кидает ему подобный, то первый восхищается его мастерством, хотя и теряет прибыль.

[доккуш]

1 Сказал же и к ученикам Своим: один человек был богат и имел управителя, на которого донесено было ему, что расточает имение его;
2 и, призвав его, сказал ему: что это я слышу о тебе? дай отчет в управлении твоем, ибо ты не можешь более управлять.
3 Тогда управитель сказал сам в себе: что мне делать? господин мой отнимает у меня управление домом; копать не могу, просить стыжусь;
4 знаю, что сделать, чтобы приняли меня в домы свои, когда отставлен буду от управления домом.
5 И, призвав должников господина своего, каждого порознь, сказал первому: сколько ты должен господину моему?
6 Он сказал: сто мер масла. И сказал ему: возьми твою расписку и садись скорее, напиши: пятьдесят.
7 Потом другому сказал: а ты сколько должен? Он отвечал: сто мер пшеницы. И сказал ему: возьми твою расписку и напиши: восемьдесят.
8 И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде.
9 И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.


Кто может пояснить, в чём тут действия правильные и справедливые? Или дело тут не так в справедливости и правильности, как друзей приобрести? Или ещё как?

Один человек был богат и имел управителя.
Управитель ел,пил жил в при дворе хозяина.
Призывает управителя богач,и говорит ему: что это я слышу о тебе? дай отчет в управлении твоем, ибо ты не можешь более управлять.
Куда теперь пойдёт управитель?Ни жилья,ни еды,ни питья.И, призвав должников господина своего, каждого порознь, сказал первому: сколько ты должен господину моему?
Он сказал: сто мер масла. И сказал ему: возьми твою расписку и садись скорее, напиши: пятьдесят.
Потом другому сказал: а ты сколько должен? Он отвечал: сто мер пшеницы. И сказал ему: возьми твою расписку и напиши: восемьдесят.

[Viktor.o]

Один человек был богат и имел управителя.
Управитель ел,пил жил в при дворе хозяина.
Призывает управителя богач,и говорит ему: что это я слышу о тебе? дай отчет в управлении твоем, ибо ты не можешь более управлять.
Куда теперь пойдёт управитель?Ни жилья,ни еды,ни питья.И, призвав должников господина своего, каждого порознь, сказал первому: сколько ты должен господину моему?
Он сказал: сто мер масла. И сказал ему: возьми твою расписку и садись скорее, напиши: пятьдесят.
Потом другому сказал: а ты сколько должен? Он отвечал: сто мер пшеницы. И сказал ему: возьми твою расписку и напиши: восемьдесят.

Притчу скопировали, и это считается объяснением?

[Viktor.o]

Я склонен усматривать здесь следующее:

Друзья здесь - это добродетели во Христе, которые вводят нас в Царство Небесное, по мере того, как мы становимся нищими для века сего.

Богатства неправедные - это временные ценности, которые мы получаем в этом веке (кто-то больше, кто-то меньше). Они потому неправедные, что не благонадежные. Сегодня они есть, а завтра Господь отнимает их...

Рассудительные люди используют эти временные ценности для приобретения вечных "друзей". А легкомысленные - растрачивают себя на это временное....

А может мы сами - управление Бога и одновременно - управители? И себя расточаем в суете житейской. А если уж расточать, то с пользой для ближнего?

А может жизнь - управление, которая дана нам на время, а мы расточаем её? И выгонит Хозяин из жизни, и всё, идти будет некуда.

[доккуш]

Притчу скопировали

Евангелие от Матфея, глава 23
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;

[Viktor.o]

...

Т.е. для Царства Небесного материальное благосостояние - неправедное, кто его расточает тот получает праведное - духовное(дары Духа)

Потихоньку вроде начинает доходить.

- - - Добавлено - - -

Евангелие от Матфея, глава 23
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;

А по теме можно?