ВЕЛИКИЙ АПОСТОЛ

[Viktor.o]

Не думаю что палатки шили иголками в то время. Скорей это был станок типо ткацкого. Много можно предложить вариантов, в том чесле и для слепого по плоти. Можно просто участвовать в процессе производства полаток, крепить ярлык производителя на три нитки, не правда ли. Человек работающий на заводе по производству машин, крепит ремни безопасности. Но если его спросить где работаешь он скажет, на машзаводе, участвую в производстве машин. Кто написал Деяния?

Разве были тогда заводы по производству палаток? И на ткацком станке полотно ткут, а не палатки. И чем выдумывать, лучше почитать что Павел делал и подумать, можно это сделать слепому или нет. А то от яркого света на три дня его ослепило. перевели как в духовную слепоту, а телесную и пожизненную стали придумывать на пустом месте.

[весарионович]

Вы зачем, весарионович, оговариваете человека? ...того, который уже не может ответить (а если и ответит ВАМ, то - "не дай Бог")

Вы зачем свои дОводы выставляете за истину?
ГДЕ конкретно написано, что Апостол был СЛЕП?
И если нЕкому заступиться... - то не кощунственно ли выдвигать свои "версии" относительно чего-либо в ТО время??
А если про Вас скажут (когда Вас не станет), что Вы были, допустим, "глухой"? или одноногий?

Понравится ЛИ это Вашим родным (интересно)?

Зачем же так-то?! Зачем оговаривать тех, кто за себя уже не вступится и не ответит? Побойтесь же Бога!

Все мы не совершены, потому я на вас не обижаюсь. Смирна, человек который оговаривал бы Апостола, не написал бы в заглавии темы "ВЕЛИКИЙ АПОСТОЛ" а назвал бы как то иначе к примеру "слепой апостол" при этом не обозначив что по плоти. Вы же два раза пытаетесь меня обвинить в чём сам не пойму. Только великое восхищение и любовь к Павлу движет мной.

- - - Добавлено - - -

Разве были тогда заводы по производству палаток? И на ткацком станке полотно ткут, а не палатки. И чем выдумывать, лучше почитать что Павел делал и подумать, можно это сделать слепому или нет. А то от яркого света на три дня его ослепило. перевели как в духовную слепоту, а телесную и пожизненную стали придумывать на пустом месте.

Однозначно кроме палаток у вас нет аргумента, А по поводу заводов; так ещё 5000 лет назад построены пирамиды в Египте, но до сих пор никто не знает, как им удалось это сделать.
По поводу Деяний Апостолов, я так понял вы не знаете кто написал?

[Смирна]

Все мы не совершены, потому я на вас не обижаюсь. Смирна, человек который оговаривал бы Апостола, не написал бы в заглавии темы "ВЕЛИКИЙ АПОСТОЛ" а назвал бы как то иначе к примеру "слепой апостол" при этом не обозначив что по плоти. Вы же два раза пытаетесь меня обвинить в чём сам не пойму. Только великое восхищение и любовь к Павлу движет мной.

Как и мной: ВЕЛИКАЯ любовь и восхищение к Павлу.
..которого Вы сейчас пытаетесь оговорить и ещё и спорите!
Ни в одном Вашем посте Вашей (этой) темы, не услышала: "мне кажется", "вдруг", "мне так открылось": не заметили?
А другие - заметили.
Если бы Вы сомневались (в своих открытиях), поступали бы осторожно.
А Вы - отчаянно сопротивляетесь и упорно отстаиваете свою "версию".

ДО Вас никто не читал Павла? Или Вы - самый вдумчивый за тысячелетия?

[Viktor.o]

Однозначно кроме палаток у вас нет аргумента, А по поводу заводов; так ещё 5000 лет назад построены пирамиды в Египте, но до сих пор никто не знает, как им удалось это сделать.
По поводу Деяний Апостолов, я так понял вы не знаете кто написал?

Ну, Вы первый из всего человечества решили что Павел был слепой, потому Вам и надо это аргументировать.

[Ястреб.]

Как и мной: ВЕЛИКАЯ любовь и восхищение к Павлу.
..которого Вы сейчас пытаетесь оговорить и ещё и спорите!
Ни в одном Вашем посте Вашей (этой) темы, не услышала: "мне кажется", "вдруг", "мне так открылось": не заметили?
А другие - заметили.
Если бы Вы сомневались (в своих открытиях), поступали бы осторожно.
А Вы - отчаянно сопротивляетесь и упорно отстаиваете свою "версию".

ДО Вас никто не читал Павла? Или Вы - самый вдумчивый за тысячелетия?

...Лично я не вижу в взгляд весарионовича, что то невероятного. Даже если предположить что Павел действительно не мог видеть, то это его делает величайшим из все апостолов язычников.

[Viktor.o]

...Лично я не вижу в взгляд весарионовича, что то невероятного. ...

И даже что за 2 тысячи лет уйма народу читала Евангелие, а некоторые из них очень тщательно изучали, и никто не заметил что Павел был слепой, а Весарионович первый это заметил, тут тоже нет ничего невероятного?

[Дар]

Павел не был слепым.

[Смирна]

...Лично я не вижу в взгляд весарионовича, что то невероятного. Даже если предположить что Павел действительно не мог видеть, то это его делает величайшим из все апостолов язычников.

Да! (действительно): ничего "невероятного".

кроме одного: был человек - как человек.
А потом ему - опа! и "крючок" перед носом (как рыбе)... и "заглатывается" наживка
и сам себе ходишь и тихо радуешься: "Во?! духом мне что открылось?! никому не открывалось (2 тысячи лет!!!), а МНЕ - открылось!!!".

Да, бывает в жизни всякое.

Но аргументы в таких спорах должны быть "убойными" ("два удара - восемь дыр!")

В противном случае - каждый остаётся при своём мнении.
Но оппоненты с перевесом: их мнение об этом человеке сильно ухудшается.

ИМО

и мир, конечно

[Viktor.o]

И палатки шил, и святыни осматривал, где нашёл и жертвенник, ... и если поискать, то ещё найдётся что он видел и осматривал. Но всё равно слепой, хоть ты тресни.

[весарионович]

Как и мной: ВЕЛИКАЯ любовь и восхищение к Павлу.
..которого Вы сейчас пытаетесь оговорить и ещё и спорите!
Ни в одном Вашем посте Вашей (этой) темы, не услышала: "мне кажется", "вдруг", "мне так открылось": не заметили?
А другие - заметили.
Если бы Вы сомневались (в своих открытиях), поступали бы осторожно.
А Вы - отчаянно сопротивляетесь и упорно отстаиваете свою "версию".

ДО Вас никто не читал Павла? Или Вы - самый вдумчивый за тысячелетия?

Если допустить такой вариант, что Господь захотел что бы узнали о том, что Павел был слеп по плоти? Ему надо было Смирну сначала в этом убедить, не так ли.
И что значит оговаривает, для вас слепой по плоти Апостол, что то без Божное?

- - - Добавлено - - -

Ну, Вы первый из всего человечества решили что Павел был слепой, потому Вам и надо это аргументировать.

Я бы мог это сделать, аргументировать, но пока в вашей голове только палатки, я не смогу ничего вам довести. Да если вы хотите этого сами, полистайте послания Павла. А потом и Деяния, что бы утвердиться напрочь. Хотя просто полистать мало, надо это делать любя.

[Viktor.o]

Я бы мог это сделать, аргументировать, но пока в вашей голове только палатки, я не смогу ничего вам довести. Да если вы хотите этого сами, полистайте послания Павла. А потом и Деяния, что бы утвердиться напрочь. Хотя просто полистать мало, надо это делать любя.

Потому что одних только палаток хватает для того чтобы сказать что Павел не был слепым. Но Вам тут написали, что Павел ходил и осматривал святыни, найдя и жертвенник, то Вам и этого мало. И не собираюсь я листать, ради того чтобы доказать. Вы решили что он слепой, вот и аргументируйте, если хотите. А мне, чтобы любить Павла, не обязательно для этого делать его слепым.

[Смирна]

Если допустить такой вариант, что Господь захотел что бы узнали о том, что Павел был слеп по плоти? Ему надо было Смирну сначала в этом убедить, не так ли.
И что значит оговаривает, для вас слепой по плоти Апостол, что то без Божное?

да нет, конечно! При чём же здесь "Смирна"?! тут дело в весарионович: всё, что Господь "хотел что бы узнали", Он это через определённых людей давно сделал явным: в Слове.
Понимаете?
есть иносказания, недомолвки - там, где дух и душа наши могут и блуждать, и выходить на путь светлый, т.е. научаться.
но есть ведь и то, что сказано ЯВНО: "не воруй" (например), или что Христа звали Иисус.

то, что положено было УЗНАТЬ ВСЕМ людям земли - уже написано в Библии.

Если Вы с этим НЕ согласны...
если думаете, что пришло ВАШЕ время прославиться...

... то кто же будет с Вами спорить? Прославляйтесь!

Но аргументы должны быть убедительными (повторюсь): чтоб оппоненты "падали".

У Вас же - этого нет.
Поэтому те, для кого Павел, действительно, - свят и дорог, и "накинулись" на Вас.

И - поделом! (кажется)

[весарионович]

Потому что одних только палаток хватает для того чтобы сказать что Павел не был слепым. Но Вам тут написали, что Павел ходил и осматривал святыни, найдя и жертвенник, то Вам и этого мало. И не собираюсь я листать, ради того чтобы доказать. Вы решили что он слепой, вот и аргументируйте, если хотите. А мне, чтобы любить Павла, не обязательно для этого делать его слепым.

Не я Павла ослепил и не нам решать какое бремя нести ему за его дела.
9 Но [Господь] сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
(2Кор.12:9)
При крепком теле, что за немощь мог нести Павел, подумайте сами.

[Дар]

При крепком теле, что за немощь мог нести Павел, подумайте сами.

Ой,висарионович,не на ту дорогу ступаешь.Все причастные,несут немощи креста Христова на себе.Павлу было ОТКРЫТО более всех остальных апостолов,он ближе всех приблизился к истине.Ходил бы Духом,знал бы о таких вещах.Где то свернул ты и заблудился.Прошу без обид,так как люблю тебя очень.А принимать или нет,дело твоё.Мир тебе.

[весарионович]

да нет, конечно! При чём же здесь "Смирна"?! тут дело в весарионович: всё, что Господь "хотел что бы узнали", Он это через определённых людей давно сделал явным: в Слове.
Понимаете?
есть иносказания, недомолвки - там, где дух и душа наши могут и блуждать, и выходить на путь светлый, т.е. научаться.
но есть ведь и то, что сказано ЯВНО: "не воруй" (например), или что Христа звали Иисус.

то, что положено было УЗНАТЬ ВСЕМ людям земли - уже написано в Библии.

Если Вы с этим НЕ согласны...
если думаете, что пришло ВАШЕ время прославиться...

... то кто же будет с Вами спорить? Прославляйтесь!

Но аргументы должны быть убедительными (повторюсь): чтоб оппоненты "падали".

У Вас же - этого нет.
Поэтому те, для кого Павел, действительно, - свят и дорог, и "накинулись" на Вас.

И - поделом! (кажется)

Хорошо если вы чистым сердцем защищаете Апостола, а не пытаетесь противостоять мне. И Павел ревностно защишал Бога, но когда пришло время изменил своё мышление, и не было более яростного благовествоателя. Потому не спишите обежать человека. Лучше изучите подробнее писание, что касается немощи Павла, если вас интересует, каких усилий ему стоило донести Истину народу.
Смирна может вы знаете кто написал Деяния, Виктор так и не ответил мне.
По поводу "накинулись", не думаю что накинулись, был мне помниться такой Семёнов Алексей на форуме, вот на него накинулись и видно было, кто любит Апостола Павла.