ВЕЛИКИЙ АПОСТОЛ

[Ястреб.]

Знание что даст? Даст знание. А считание что даст? Считание?

...А я думал может вам это поможет в будущем не пасть духом.

[Дар]

...А что? некто не знает. Потому, что по плоти согласно деянием Павла был силен, тогда, что ему мешало ещё более и более служить Господу, а Господь не исцелил его. Только в одном месте написано, что Павел желал бы иметь - это очи и наверно имел ввиду здоровые, а иначе не желал того что у него есть.

Жало у всех,ко идёт ПО ПУТИ ,есть,чтоб не остонавливаться.(имхо)
¹² Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
¹³ А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

[Viktor.o]

...А я думал может вам это поможет в будущем не пасть духом.

Что именно поможет в будущем не пасть духом? Знание, мнение или что-то ещё?

[Ястреб.]

Что именно поможет в будущем не пасть духом? Знание, мнение или что-то ещё?

...Свершать дела веры.

[Кодебский Влад]

...Вот я и говорю может плохое зрение, а метровые буквы может прочитать и с плохим зрением.

Интересно, каких размеров Вы представляете жертвенник? У Моисея, например, был 5х5 локтей (Исх. 27,1).

[весарионович]

Благодарю всех участников темы, особенно брата Ястреба, за его здравый подход, к открытию. Нет сомнений что Апостол Павел был слеп по плоти, иначе не было надобности, упоминать о таких вещах как;
18 Приветствие моею рукою, Павловою. Помните мои узы. Благодать со всеми вами. Аминь.(Кол.4:18)
17 Приветствие моею рукою, Павловою, что служит знаком во всяком послании; пишу я так:
18 благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь.
(2Фесс.3:17,18)


19 Я, Павел, написал моею рукою: я заплачу; не говорю тебе о том, что ты и самим собою мне должен.
(Флм.1:19)
Причём в последнем приведенном мною отрывке, написан рукой Павла не весь отрывок, а только слово "я заплачу"
И скажите, зачем писать братьям по вере, о знаке в каждом послании, наверное потому что Павел писал не своею рукою послания, от чего, они могли быть сфальсифицированы его противниками.
Если читать внимательно его послания, можно увидеть как он неоднократно упоминал о своей немощи, благодарив братьев за помощь в его недуге. Впрочем, кто как желает, пусть так и считает. Не всем Господь даёт читать между строк. Мир всем, и помните через какие трудности прошёл Павел, неся всем благую весть.

[Viktor.o]

Если удастся встретиться с Павлом, спросите у него, был ли он слепой и сколько дней, три дня или всё время слепой. А пока, коли Ваше мнение у Вас считается знанием, то дело хозяйское.

[весарионович]

Если удастся встретиться с Павлом, спросите у него, был ли он слепой и сколько дней, три дня или всё время слепой. А пока, коли Ваше мнение у Вас считается знанием, то дело хозяйское.

Виктор, вас задело? Если бы привести все случаи описанные в посланиях Павла, в которых чётко просматривается поведения человека, лишённого зрения по плоти, то вы бы со мною согласились, впрочем для меня не критично ваше несогласие. Всё что открывает Дух не зря. Хотя бы то, что противники Павла, нашли бы ответ на свои вопросы, почему послания его не схожи почерком.

[Viktor.o]

Виктор, вас задело? Если бы привести все случаи описанные в посланиях Павла, в которых чётко просматривается поведения человека, лишённого зрения по плоти, то вы бы со мною согласились, впрочем для меня не критично ваше несогласие. Всё что открывает Дух не зря. Хотя бы то, что противники Павла, нашли бы ответ на свои вопросы, почему послания его не схожи почерком.

Вы у себя в теме правда всё внимательно прочитали? Видели что он три дня не мог видеть? А палатки он как шил? Сможете с закрытыми глазами сшить палатку?

[весарионович]

Вы у себя в теме правда всё внимательно прочитали? Видели что он три дня не мог видеть? А палатки он как шил? Сможете с закрытыми глазами сшить палатку?

На счёт трёх дней, Ястреб разяснил, но могу повторить что прозрение было духовное. Почему? Отвечаю; если бы Павел прозрел при видении света духовно, не было бы надобности молиться ему. Павел слвшал Христа, но прозрение произошло от слова которое принёс Анания. 16 Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,(Деян.22:16). Надобно было креститься .

- - - Добавлено - - -

Вы у себя в теме правда всё внимательно прочитали? Видели что он три дня не мог видеть? А палатки он как шил? Сможете с закрытыми глазами сшить палатку?

Да ещё на счёт палаток; в наше время знаю, розетки и вилки электрические собирают, может в то время полатки шили, не сказано зерно перебирал.

[Viktor.o]

На счёт трёх дней, Ястреб разяснил, но могу повторить что прозрение было духовное. Почему? Отвечаю; если бы Павел прозрел при видении света духовно, не было бы надобности молиться ему. Павел слвшал Христа, но прозрение произошло от слова которое принёс Анания. 16 Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,(Деян.22:16). Надобно было креститься .

- - - Добавлено - - -


Да ещё на счёт палаток; в наше время знаю, розетки и вилки электрические собирают, может в то время полатки шили, не сказано зерно перебирал.

Ну, Вы сошьёте палатку или нет? Сделайте такой эксперимент. И к кому обратится заказчик за заказом или кого возьмёт палатки шить? Слепого или зрячего?

[весарионович]

Ну, Вы сошьёте палатку или нет? Сделайте такой эксперимент. И к кому обратится заказчик за заказом или кого возьмёт палатки шить? Слепого или зрячего?

Виктор не палатки главное, а то что вы желаете знать. К примеру, если вы читали внимательно Деяния вы можете ответить на вопрос; кто написал его? Не конкретно имя или титул, а что за человек, кем он был? Если знаете, то и ответ найдёте, был ли слеп, по плоти, Павел.

[Viktor.o]

Виктор не палатки главное, а то что вы желаете знать. К примеру, если вы читали внимательно Деяния вы можете ответить на вопрос; кто написал его? Не конкретно имя или титул, а что за человек, кем он был? Если знаете, то и ответ найдёте, был ли слеп, по плоти, Павел.

Чтобы написать, можно быть слепым или неграмотным, и диктовать, а другой напишет. По этому не будем от написанного ориентироваться в слепоте или в зрячести. А лучше ориентироваться от того, чего слепой сделать не сможет, например, палатки шить. Можно, конечно, сказать что кто-то ему нитку в иголку вдевал, кроил, шил и т.д. Но кому это надо? Если б например бабушка слепая попросила бы Вас водить её руками туда, куда она скажет, то не лучше ли Вам самому шить, чем мучить и её, и себя.

[весарионович]

Чтобы написать, можно быть слепым или неграмотным, и диктовать, а другой напишет. По этому не будем от написанного ориентироваться в слепоте или в зрячести. А лучше ориентироваться от того, чего слепой сделать не сможет, например, палатки шить. Можно, конечно, сказать что кто-то ему нитку в иголку вдевал, кроил, шил и т.д. Но кому это надо? Если б например бабушка слепая попросила бы Вас водить её руками туда, куда она скажет, то не лучше ли Вам самому шить, чем мучить и её, и себя.

Не думаю что палатки шили иголками в то время. Скорей это был станок типо ткацкого. Много можно предложить вариантов, в том чесле и для слепого по плоти. Можно просто участвовать в процессе производства полаток, крепить ярлык производителя на три нитки, не правда ли. Человек работающий на заводе по производству машин, крепит ремни безопасности. Но если его спросить где работаешь он скажет, на машзаводе, участвую в производстве машин. Кто написал Деяния?

[Смирна]

Вы зачем, весарионович, оговариваете человека? ...того, который уже не может ответить (а если и ответит ВАМ, то - "не дай Бог")

Вы зачем свои дОводы выставляете за истину?
ГДЕ конкретно написано, что Апостол был СЛЕП?
И если нЕкому заступиться... - то не кощунственно ли выдвигать свои "версии" относительно чего-либо в ТО время??
А если про Вас скажут (когда Вас не станет), что Вы были, допустим, "глухой"? или одноногий?

Понравится ЛИ это Вашим родным (интересно)?

Зачем же так-то?! Зачем оговаривать тех, кто за себя уже не вступится и не ответит? Побойтесь же Бога!