О разницы в заповедях Ветхого и Нового Заета.

[Владислав Волошин]

"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное."

Вот именно.
Что принёс Христос?
Праведность от веры или праведность от закона?
Праведность от веры - есть лучшее, потому как вводит в Царствие.
Кто правильно поймёт и использует закон и пророков, тот придёт ко Христу.
К сожалению это мало кому открыто и сегодня.

[Вито]

Вот именно.
Что принёс Христос?
Праведность от веры или праведность от закона?
Праведность от веры - есть лучшее, потому как вводит в Царствие.
Кто правильно поймёт и использует закон и пророков, тот придёт ко Христу.
К сожалению это мало кому открыто и сегодня.

От веры конечно, но вера утверждает закон.Рим.3:31

- - - Добавлено - - -

А почему Дух Святой и Апостолы строго настрого (под страхом смерти) запретили язычникам обрезываться и исполнять закон Моисея, назвав "еретиками тех, кто требовал обрезания для язычников и исполнения закона Моисея" (Деян.15:5)? Значит, Дух Святой и Апостолы поручили язычникам (написав им письмо) не исполнять такие заповеди, как:

1. "Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим" (Исх.20:3).
2. "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли" (Исх.20:4).
3. "Помни день субботний, чтобы святить его" (Исх.20:8).
4. "Разделяй чистую и нечистую пищу" (Лев.11гл.).
5. "Обрезывай весь мужеский пол, если кто не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой" (Быт.17:10-14; И.Нав.5:2).
6. «Не ложись с мужчиною, как с женщиною» (Лев.18:22).
7. «Не ложись со скотом...» (Лев.18:23).
8. "Не вступай в сексуальные связи с родственниками, не открывай наготу у родственников по плоти..." (Лев.18:6-17; 20:17-21).
9. "Не колдуй, не чародействуй, не гадай, не вызывай мёртвых..." (Лев.20:1-6).

А акцентируют внимание язычников только на заповедях: "воздерживались от оскверненного идолами, удавленины, крови..." (Деян.15:20). Значит, эти три заповеди намного важнее всех вышеупомянутых заповедей?

Словоблудие о том, что язычники узнают об остальных заповедях и начнут их исполнять, потому что "закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу" (Деян.15:21), превращает Апостольский собор в цирк, сумасшедший дом... Значит, правы "из фарисейской ереси..., которые говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев" (Деян.15:5).

А как язычники могут услышать закон Моисея в синагогах, когда их (необрезанных) по закону Моисея туда на километр не подпустят Иудеи (Быт.17:10-14; 34:14-17; Исх.12:48; Деян.21:28-29)?

На всё вышесказанное ответ один. Апостольский собор (Деян.15гл.) говорит, чтобы язычники не обрезывались и не исполняли закон Моисея, а только несколько ограничений (Деян.15:28,29), а всё остальное, необходимое для спасения, описано в Новом Завете. Требующие исполнения закона Моисея, включая, обрезание, названы еретиками (которые Царства Божьего не наследуют) (Деян.15:5).

А эту банду извращенцев Писания... надо извергать из общения (2Иоан.1:9-11), чтобы через бесовские учения дьявол не утащил тысячи людей в погибель (1Тим.4:1).

Вы считаете, что сейчас можно ворожить, поклоняться идолам и произносить Имя Бога в суе??? А желать жены можно???
Или вы решили смешно пошутить?? Ведь в Повелении Апостолов не было сказано это делать....
Кроме того книг Нового Завета тогда не было в помине....

- - - Добавлено - - -

Конечно отменяет, для тех кто принял лучшие заповеди. И Христос ставит ударение:

21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
(Иоан.14:21)
Чтобы иметь Его заповеди, необходимо их знать, понимать и применять.
Вы просто с самим собой хотя бы будьте честны.
В вашей жизни происходит рост и движение, если вы зацикливаетесь на плотском законе?
Каковы плоды?
Какова цель Христа и нас Его - меньших братьев, здесь на земле?
Исследуйте себя и писание.
Совпадает ли ваша жизнь с волей Бога?

Как же отменяет ежели Христос сказал "соблюди заповеди"??? А вы пишите, что не надо соблюдать заповеди, мне кому верить Христу или вам???

[Кулагин 777]

"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное."

Закон отражает духовные принцыпы, не имея к ним доступа. Духовные законы, которые отдалённо, как тень, отражают заповеди и постановления закона Моисеева, невозможно исполнить законом. Исполнение закона Моисеева, не даёт исполнения Законов Божьих.
Принципы Закона, исполняются только совершенством высшей Жизни, которая не от закона, а от веры в Евангелие*(*Свет Жизни).
Итак, чтобы закон был исполнен, следует "умереть для закона", и войти в Новое, через веру в Евангелие. Сыны Божьи, духом Жизни исполнили всё то, что сокрыто в законе Моисеевом. Самим же Моисеевым законом, никогда закон не исполнить. "Плоть не пользует ни мало, дух животворит".

[Кулагин 777]

От веры конечно, но вера утверждает закон.

Ложь.
Нигде так не написано.

(Рим.3:26-31) "...к показанию правды Его в настоящее время... оправдывающим верующего в Иисуса. Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры. Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона... Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем".
О чём здесь:
1) Правда Божия в ВЕРЕ;
2) Предназначение закона в том, что б ПРИЗНАВАЛИ СЕБЯ ГРЕШНИКАМИ;
3) Закон веры настолько превосходит закон дел*(*Закон Моисеев), что последний упраздняется;
4) Но, так как для непризнавших себя погибшими грешниками, доступ к вере закрыт, то верою закон утверждаем: т.е. "утверждаем" необходимость того, что предназначение* закона ДОЛЖНО СОБЛЮДАТЬСЯ В ТОЧНОСТИ. (*Оно в признании (!!!)бесполезности праведности закона). Ибо, отчуждённые от жизни Божией, ВНЕ ВЕРЫ Божией, так и останутся отчуждёнными, а (!) ВЕРУ НЕ СМОГУТ НИКАК ИНАЧЕ ПРИОБРЕСТИ, как только если признают себя погибшими грешниками при доктрине закона, что б искать иного закона, могущего спасать.

невозможно взыскать и иметь веру, если продолжаешь строить на законе.

Итак, правнедность на законе - ЛОЖЬ. И строительство доктрины на законе - есть ЗАГОВОР ПРОТИВ БОГА.

[Кулагин 777]

...считаете, что сейчас можно ворожить, поклоняться идолам и произносить Имя Бога в суе... желать жены чужого можно???

Духовные образы в законе, истинны.
Но, если вы, провозглашая доктрину исполнения дел закона, думаете, что такими делами вы уже не беззаконник, вы глубоко ошибаетесь.
Все, кто остаются доктринистами закона, остаются лгунами. Равно и не субботствующие, но находящиеся в том же обмане, думая что веруют, но:
1) не ведают что (?) есть вера, и неимеют её;
2) не ведают что (?) есть Евангелие и не веруют в Евангелие;
3) не имеют заповедей Иисуса Христа, и не исполняют их;
4) говорят о любви Бога, а поступают с братом беззаконно;
...сии тако же лгуны.
- Всех лжецов участь в озере огненном.

ХРИСТОС - СПАСИТЕЛЬ ПОСЛУШНЫХ ЕМУ.

А непокорным и грешным, есть то, как Христос отвечал ЗАБЛУЖДАЮЩЕМУСЯ законнику: "соблюди заповеди*"(Закон Моисеев). Только, не лги себе, а ПОМНИ КАЖДУЮ СЕКУНДУ: кто не соблюдает всё и постоянно, тот проклят.
Так что: закон грешникам полезен, если грешник законно употребит его, т.е. ЗАКОНОМ УМРЁТ ДЛЯ ЗАКОНА, тогда будет принят Богом ради веры во ИМЯ*(учение) Сына Божия...
! У кого же этого в жизни не наступает, тот и не Его !
Искуплены от закона те, кто во Христе. Во Христе же, НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ ПЛОТСКОГО ЗАКОНА*(Закона Моисеева). Во Христе, - ВЕРА. А закон не по вере.

[Владислав Волошин]

От веры конечно, но вера утверждает закон.Рим.3:31

Как же отменяет ежели Христос сказал "соблюди заповеди"??? А вы пишите, что не надо соблюдать заповеди, мне кому верить Христу или вам???

Если вы сравниваете себя с тем юношей, который отошёл от Христа, то продолжайте соблюдать заповеди закона Моисеева.
Несчастный тот человек, который так и не увидел разницы между временным законом, данным для плоти, и законом духа жизни во Христе.
Узнайте заповеди Христа и их исполняйте, ибо в них дух Его,Жизнь и путь к совершенству.

[Вито]

Ложь.
Нигде так не написано.

(Рим.3:26-31) "...к показанию правды Его в настоящее время... оправдывающим верующего в Иисуса. Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры. Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона... Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем".
О чём здесь:
1) Правда Божия в ВЕРЕ;
2) Предназначение закона в том, что б ПРИЗНАВАЛИ СЕБЯ ГРЕШНИКАМИ;
3) Закон веры настолько превосходит закон дел*(*Закон Моисеев), что последний упраздняется;
4) Но, так как для непризнавших себя погибшими грешниками, доступ к вере закрыт, то верою закон утверждаем: т.е. "утверждаем" необходимость того, что предназначение* закона ДОЛЖНО СОБЛЮДАТЬСЯ В ТОЧНОСТИ. (*Оно в признании (!!!)бесполезности праведности закона). Ибо, отчуждённые от жизни Божией, ВНЕ ВЕРЫ Божией, так и останутся отчуждёнными, а (!) ВЕРУ НЕ СМОГУТ НИКАК ИНАЧЕ ПРИОБРЕСТИ, как только если признают себя погибшими грешниками при доктрине закона, что б искать иного закона, могущего спасать.

невозможно взыскать и иметь веру, если продолжаешь строить на законе.

Итак, правнедность на законе - ЛОЖЬ. И строительство доктрины на законе - есть ЗАГОВОР ПРОТИВ БОГА.

Праведность на законе никто не строит, просто вера автоматически утверждает закон, вот и всё. А у вас напротив отменяет, а это и есть ложь сатанинская!!!

- - - Добавлено - - -

Если вы сравниваете себя с тем юношей, который отошёл от Христа, то продолжайте соблюдать заповеди закона Моисеева.
Несчастный тот человек, который так и не увидел разницы между временным законом, данным для плоти, и законом духа жизни во Христе.
Узнайте заповеди Христа и их исполняйте, ибо в них дух Его,Жизнь и путь к совершенству.

Так вот Христос и учит Его народ соблюдать закон для плоти, дабы войти в жизнь вечную, кто не соблюдает закон для плоти, тому не видать жизни вечной как своих собственных ушей!!!

[Кулагин 777]

Праведность на законе никто не строит, просто вера автоматически утверждает закон, вот и всё. А у вас напротив отменяет, а это и есть ложь сатанинская!!!

Вера не утверждает закон. Не лгите!
Вы, друг, заполнены законническими бездумными установками. Духовного разума пока не ведали, потому и говорите не знамо что.
Читайте внимательно Писания от Бытия до Откровения, стараясь увидеть высшую правду Божью.
И послания апостолов, избранных Господом, читайте целостно, вникая в смысл того, о чём они писали.
Бог презирает на жаждущее и, нищее духом, Он насыщает.

[Вито]

Вера не утверждает закон. Не лгите!
Вы, друг, заполнены законническими бездумными установками. Духовного разума пока не ведали, потому и говорите не знамо что.
Читайте внимательно Писания от Бытия до Откровения, стараясь увидеть высшую правду Божью.
И послания апостолов, избранных Господом, читайте целостно, вникая в смысл того, о чём они писали.
Бог презирает на жаждущее и, нищее духом, Он насыщает.

Павел "лжёт" к нему все претензии.
31. Итак, упраздняем ли мы Закон верою? Отнюдь нет, но Закон утверждаем.
(Послание к Римлянам 3:31)

[Владислав Волошин]

Так вот Христос и учит Его народ соблюдать закон для плоти, дабы войти в жизнь вечную, кто не соблюдает закон для плоти, тому не видать жизни вечной как своих собственных ушей!!!

Христос не мог даже об этом подумать, чтобы учить плотскому.

6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
(Рим.8:6-8)
Но поменять, обновить мышление, держащимся плотского закона, действительно сложно.
Только благость Божия и покаяние могут помочь прикипевшим к плоти душам обрести свободу духа и принять веру.

[Кулагин 777]

Павел "лжёт" к нему все претензии.
31. Итак, упраздняем ли мы Закон верою? Отнюдь нет, но Закон утверждаем.
(Послание к Римлянам 3:31)

Ап.Павел говорит Духом Святым. Между тем как говорит ап.Павел, и тем как это пишете вы, огромная разница.
О вашей, уже втретий раз лжи, я уже писал сдесь http://www.evangelie.ru/forum/t11200...ml#post3998369
и сдесь http://www.evangelie.ru/forum/t11200...ml#post3998369
Итак, не лжесвидетельствуйте.

[Вито]

Ап.Павел говорит Духом Святым. Между тем как говорит ап.Павел, и тем как это пишете вы, огромная разница.
О вашей, уже втретий раз лжи, я уже писал сдесь http://www.evangelie.ru/forum/t11200...ml#post3998369
и сдесь http://www.evangelie.ru/forum/t11200...ml#post3998369
Итак, не лжесвидетельствуйте.

Это вы Павла обличайте в заповеди не лжесвидетельствуй, а не меня, написано чётко: "31. Итак, упраздняем ли мы Закон верою? Отнюдь нет, но Закон утверждаем."
(Послание к Римлянам 3:31)

- - - Добавлено - - -

Христос не мог даже об этом подумать, чтобы учить плотскому.

6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
(Рим.8:6-8)
Но поменять, обновить мышление, держащимся плотского закона, действительно сложно.
Только благость Божия и покаяние могут помочь прикипевшим к плоти душам обрести свободу духа и принять веру.

Вы путаете всё в Библии, жить для плоти и соблюдать заповеди Бога, а есть жить по плоти. Жить по плоти это враждовать с законом, "7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут." что вы и делаете, а жить по Духу, это жить в согласии с законом. "чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:4

[Максимилиан]

Это вы Павла обличайте в заповеди не лжесвидетельствуй, а не меня, написано чётко: "31. Итак, упраздняем ли мы Закон верою? Отнюдь нет, но Закон утверждаем."
(Послание к Римлянам 3:31)

Вито, вы больше всех цитируете слова, вырванные из Священного писания, причём искажая их смысл и добавляя свой, тем самым лжесвидетельствуя на тех, кто исповедует здесь на форуме веру, заповеданную Христом, лжесвидетельствуете на апостола Павла и на само Слово, Иисуса Христа, пришедшее во плоти. То ли вы совсем не разумеете учения Христова, то ли намеренно ставите на всеобщее обозрение праведность от закона первее праведности от веры. Вы бы сами почитали полностью послания Павла, на которые ссылаетесь постоянно, узнали бы о каких двух законах говорит тот, кому Бог открылся Духом Святым. Если бы вы внимательно читали 5 главу Евангелия от Матфея, то поняли бы, исполнение каких малейших заповедей, заповеданных Иисусом Христом, сделают человека великим в Царстве Небесном.

Вы путаете всё в Библии, жить для плоти и соблюдать заповеди Бога, а есть жить по плоти. Жить по плоти это враждовать с законом, "7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут." что вы и делаете, а жить по Духу, это жить в согласии с законом. "чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:4

Апостол Павел разъяснил очень подробно вопрос, касательно темы, в которой мы тут пишем: праведность от веры и праведность от закона - что даёт жизнь человеку, что такое помышления плотские, а что такое помышления духовные. Как раз таки опираться на исполнение плотского закона - закона дел и есть помышления плотские, именно они не покоряются закону веры - единственному и истинному закону Божьему, заповеданному нам для оправдания и спасения.

Молитесь, чтобы и вам открылось.

[Сынбога]

Это вы Павла обличайте в заповеди не лжесвидетельствуй, а не меня, написано чётко: "31. Итак, упраздняем ли мы Закон верою? Отнюдь нет, но Закон утверждаем."
(Послание к Римлянам 3:31)

Прав Кулагин; вы Вито не так писали, как Павел. Вы писали: "вера утверждает закон", и в этом ваша ложь. Вера не утверждает закон, а напротив освобождает от него, но, при этом, верою, закон утверждаем, что он положен тне для праведников, а для грешников.

[Сынбога]

Очень важная, жизнеопределяющая тема. Выявляющая то, о чём предсказывали апостолы: что церковь, на долгое время, так и не сможет явиться Новым богоподобным родом, и долго не будет познания, и прохождения "узкого пути". Она сползёт в учения человеческие, т.е. в закон дел по плоти, к образам вещественных начал. Эта тема открывает тем кто способен видеть, глаза на правоту апостольских предсказаний, и правдолюбы, читая тему, могут видеть конкретных участников исторических событий и суть причин, по которым церковь долгие столетия, до сего дня остаётся во тьме невежества. Тема это хорошо показывает.
Действительно только единицы уразумели Вечную Правду Божью, т.е. поняли: в чём (???) надо искать силу преображения в богоподобие, где победа над ветхою природою и всяким грехом. - Что в ВЕРЕ надо искать. О чём ясно написано в Новом Завете.
Но многие смотрят на "веру" и ничего особенного в ней не видят...
Что ж, конечно же, ветхий человек не может, и не способен на что либо духовное, не способен понимать Божье. Ему понятна только такая форма завета, как то предложено в Законе Моисеевом. Посему, нет ничего удивительного: как ветхая форма жизни борется против сынов Божьих за обладание землёю.
...
Видите, как и ученики, когда ещё не имели ни обновлённого ума, ни утверждения в Новом естестве, они не понимали учение Евангелия. Не понимали: почему Учитель Христос всё говорит и говорит о вере???... Как тем, до обновления ума казалось что о вере всё ясно, так тем более теперь, когда введённые в церковь фарисейские ереси сделали невозможным обновление ума, определённо ничего невидать в вере... кроме единиц.

Понимание Нового не даётся без подвига на узком пути. Да и то лишь тем, кто только Христу послушен, и чист от закваски причинно-временных букв преходящих.
В Евангелиях может прочесть каждый, как ученики Христа, слушая как много Он учит о ВЕРЕ, не могли понять: зачем Он так много говорит о вере. Они думали, что, возможно, они маловеры, и им, просто надо сильнее верить; но (!) то, что именно в ВЕРЕ следует искать Новый Закон, как вход к бесконечным пажитям мудрости Божьей, они, как слепые и глухие, понять не могли.
Законов Духа Жизни не открывал Закон Моисеев, а только поставлял образы. Он как тень.

О сём правильно поведали в этой теме, и автор и некоторые братья. Слава Богу.