Крещены ли вы?

[sergey31]

У вас есть информация, что Анания крестил ап. Павла?

Приплыли!

12 Некто Анания, муж благочестивый по закону, одобряемый всеми Иудеями, живущими в Дамаске,
13 пришел ко мне и, подойдя, сказал мне: брат Савл! прозри. И я тотчас увидел его.
14 Он же сказал мне: Бог отцов наших предъизбрал тебя, чтобы ты познал волю Его, увидел Праведника и услышал глас из уст Его,
15 потому что ты будешь Ему свидетелем пред всеми людьми о том, что ты видел и слышал.
16 Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,
(Деян.22:12-16)

[Guran]

Приплыли!

12 Некто Анания, муж благочестивый по закону, одобряемый всеми Иудеями, живущими в Дамаске,
13 пришел ко мне и, подойдя, сказал мне: брат Савл! прозри. И я тотчас увидел его.
14 Он же сказал мне: Бог отцов наших предъизбрал тебя, чтобы ты познал волю Его, увидел Праведника и услышал глас из уст Его,
15 потому что ты будешь Ему свидетелем пред всеми людьми о том, что ты видел и слышал.
16 Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,
(Деян.22:12-16)

И? Где здесь сказано, что Анания крестил ап. Павла?

[slesar]

Вы как человек читающий СП можете это подтвердить местами СП, Если конечно я вас правильно понял что крещение именно погружение в воду дает то что вы перечислили(если ошибся поправьте)

Guran вы можете подтвердить свои слова СП, или это всего лишь учение вашей деноминации?

[Дмитрий брат]

Нет, это подлинно христианское учение.

Это Вы так считаете, но слово Божие противоречит Вам.
Кто Кому должен покориться?

У вас есть информация, что Анания крестил ап. Павла?

Это очевидно из повествования книги Деяний:
Деяния 8:17-19 ...Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа. И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился, и, приняв пищи, укрепился.

1. Савл был гонителем христиан .и христиане сторонились его.
2. ослепленный Господом он остановился в доме у соплеменника (скорее всего хорошего знакомого и единомышленника-фарисея)
3. Господь направил к нему всего лишь одного простого ученика Ананию
4. Анания возложил руки на Савла.
5. Савл прозрел и исполнился Духа
6. Встал с колен и крестился
7. Затем принял пищу (поел и укрепился)

Вопрос: кто крестил Савла? Только искаженный (ложным учением) ум может не увидеть очевидный ответ Анания.

[Guran]

Guran вы можете подтвердить свои слова СП, или это всего лишь учение вашей деноминации?

Я не буду сегодня этого делать, т.к. это займет много времени. М.б. завтра.

[Guran]

Это Вы так считаете, но слово Божие противоречит Вам.

Чушь.

Это очевидно из повествования книги Деяний:
Деяния 8:17-19 ...Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа. И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился, и, приняв пищи, укрепился.

Из 9 главы это вообще неочевидно: про возложение рук говорится, про крещение - нет (хотя обычно возложение рук шло за крещением).

1. Встал с колен и крестился

По совпадению в той же комнате находился баптистерий?

[sinful Man]

А к чему вся эта демагогия?

Guran вам нужно больше света что бы служить Богу.Будьте осторожны с приданиями.У нас есть печальный опыт израильского народа.Нам нет нужды его повторять.Пусть благословит вас Господь.

Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?(Ев.Мат.15:3)

[Guran]

Guran вам нужно больше света что бы служить Богу.Будьте осторожны с приданиями.У нас есть печальный опыт израильского народа.Нам нет нужды его повторять.Пусть благословит вас Господь.

Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?(Ев.Мат.15:3)

Вы меня поучить решили?

[Дмитрий брат]

По совпадению в той же комнате находился баптистерий?

Вы думаете люди того времени были диким нецивилизованным народом. Не умывались, не мылись неделями, мыться бегали к Средиземному морю?
Не принижайте их культуру! У них (почти у всех, кроме бедствующих слоев) были дома баптисцерии-купальни, где они мылись также как и Вы в ванной. Вот почитайте историю Греции и Рима того времени с описанием их культуры и образа жизни

Жилища Древней Греции

Для греческого традиционного жилого дома характерна замкнутость: все помещения обращены к внутреннему дворику. Это так называемый пастаоный тип: жилые комнаты располагаются с одной (северной) стороны. Пастада - крытый проход - была открыта в сторону двора и имела перекрытие, поддерживаемое деревянными опорами. Двор был своеобразным световым колодцем, через который освещались все помещения. Если в доме был второй этаж, то там устраивали небольшие окна.

Дом делился на мужскую и женскую половину. Главным помещением была мужская комната - андрон, предназначенная для приема гостей и пиров - симпосиев. Другим важным центром была комната с очагом - средоточие домашней жизни - ойкос. С ней сообщалась ванная комната (ванна в виде керамического кресла была углублена в землю) с духовым отоплением: горячий воздух из топки проходил под полом по трубам. Тут же находились кладовые, мастерские. Спальни и женские комнаты - гинекеум - размещались обычно на втором этаже.

[sergey31]

Вы меня поучить решили?

А Вы учиться, я понимаю, не хотите?

[Дмитрий брат]

Из 9 главы это вообще неочевидно: про возложение рук говорится, про крещение - нет (хотя обычно возложение рук шло за крещением).

Воэложение рук Вы признаете. Это хорошо. Но по преданию вашей церкви (и по ее учению) Анания даже рук на Савла не имел права возлагать будучи обычным учеником...

И в этом случае слово Божие противоречит вашему учению. Кто Кому должен покориться?

[slesar]

Вы думаете люди того времени были диким нецивилизованным народом. Не умывались, не мылись неделями, мыться бегали к Средиземному морю?
Не принижайте их культуру! У них (почти у всех, кроме бедствующих слоев) были дома баптисцерии-купальни, где они мылись также как и Вы в ванной. Вот почитайте историю Греции и Рима того времени с описанием их культуры и образа жизни

Жилища Древней Греции

Для греческого традиционного жилого дома характерна замкнутость: все помещения обращены к внутреннему дворику. Это так называемый пастаоный тип: жилые комнаты располагаются с одной (северной) стороны. Пастада - крытый проход - была открыта в сторону двора и имела перекрытие, поддерживаемое деревянными опорами. Двор был своеобразным световым колодцем, через который освещались все помещения. Если в доме был второй этаж, то там устраивали небольшие окна.

Дом делился на мужскую и женскую половину. Главным помещением была мужская комната - андрон, предназначенная для приема гостей и пиров - симпосиев. Другим важным центром была комната с очагом - средоточие домашней жизни - ойкос. С ней сообщалась ванная комната (ванна в виде керамического кресла была углублена в землю) с духовым отоплением: горячий воздух из топки проходил под полом по трубам. Тут же находились кладовые, мастерские. Спальни и женские комнаты - гинекеум - размещались обычно на втором этаже.

А может суть "водное крещение" - 5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.(Иоан.3:5)- 26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;(Еф.5:26)? И тогда причем здесь (баптистерий).

[sergey31]

А может суть "водное крещение" - 5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.(Иоан.3:5)- 26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;(Еф.5:26)? И тогда причем здесь (баптистерий).

В теме речь, как я понимаю, именно о водном крещении.

[slesar]

В теме речь, как я понимаю, именно о водном крещении.

Об обрядовой форме?

"Таким образом получается, что "христиане" принявшие крещение вне Апостольских Церквей, не получили Святого Крещения вовсе - а потому христианами считаться не могут. И если на сегодняшний день в России большинство членов разных баптизмов и т.п. имеют истинное Крещение, полученное ими в Православной Церкви, то их дети такового уже не имеют - а потому верными не являются и если не получат подлинного Крещения, спастись не смогут.
Это печально."

P.S. Да нет здесь речь о спасении. Сам факт обряда имеет лишь внешнее свидетельство того , что уже произошло
в сердце человека.Если подлинное крещение это обряд - то лучше еще взять мочалку с мылом.
Однако -".. чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;(Еф.5:26"

[Певчий]

или такое:
Явился Иоанн,крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.
(Мар.1:4)
Младенцам незачто каяться, да и не могут они каяться, не понимая, что такое грех.

Младенцам не нужно каяться. Это естественно. Вот только грех - это не юридическое понятие, а онтологическое повреждение нашего естества, которое мы унаследовали от наших предков в Адаме. В этом и ошибка всех тех, кто мыслит так, что если не совершен еще криминальный поступок, то значит и не нужно такому становиться причастником Божьей благодати во Христе. Но Сам Христос однозначно сказал, что кровь и плоть не могут наследовать Царства Небесного, почему ВСЕМ нам должно родиться свыше. По этой причине и детям должно войти в этот Ковчег Спасения - Церковь, дабы и им не быть отлученными от Христа в Духе Святом. Даже протестанты не оспаривали практику крещения детей во время Реформации. И все исторические церкви признают крещение детей. Скажите, почему в вашем исповедании не признают слов Христа, согласно которым ВСЕМ должно родиться свыше?